Futbol Argento

Varios => Mundiales => Mensaje iniciado por: Matias RC en febrero 28, 2018, 07:05:22 am

Título: Qué Mundial creés que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Matias RC en febrero 28, 2018, 07:05:22 am
Voy a contar desde el 90 para adelante, para hacerlo más contemporáneo. En mi caso, a pesar de haber tenido 1 año, me hubiera gustar ver a la selección del 98 jugar unas semis con Brasil. ( Eliminar en un mundial a 3 selecciones de renombre en fila, hubiera sido épico y ya ni hubiera importado la final).

En cambio la del 2014 creo que llegamos más a los tumbos y jugamos un gran partido en la final.

También de bonus track, digan con que camada de la selección se encariñaron más.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Marduk en febrero 28, 2018, 08:00:14 am
En 1998 podíamos pasar a Holanda si la de Bati no pegaba en el palo, pero ni a palos le ganábamos a ese Brasil en Semis. Esa selección de Passarella no me gustaba como jugaba, siempre mal parada atrás y jugando de contra-ataque con los jugadores que teníamos fue un total desperdicio, más allá de que me dieron una de las dos alegrías más grandes que me dio la selección (haberle ganado a los ingleses en Octavos).

Lo del 2002 fue increíble, tremenda pecheada irte en Primera Ronda por más que te haya tocado el grupo de la muerte. Encima perder con los ingleses en el medio  :ppff: :ppff: Ese partido con Inglaterra arrancamos jugando mejor, pero llega ese penal de mierda y a partir de ahí los ingleses fueron más y jugaron con nuestra desesperación, hasta pudieron haber hecho un gol más. A Suecia lo peloteamos todo el partido pero no quiso entrar la pelota, fue de no creer. Y de pedo no nos hicimos un gol en contra en una contra de ellos cuando ibamos perdiendo. Si pasábamos, ibamos con Senegal en Octavos y después Turquía. Fue nefasto ese Mundial, encima los horarios re chotos, muchas polémicas demasiado alevosas y el país todavía ultra deprimido porque seguíamos haciendo el duelo de Diciembre del 2001.

En 2006 estábamos sin dudas para pasar a esa Alemania, pero la distracción en un saque de banda hizo que nos empaten a diez minutos del final. Igual, en Semis nos tocaba Italia que es nuestra sombra negra en Mundiales. No sé si los pasábamos...
Fue una selección que llegó muy criticada al Mundial por los rendimientos en los últimos meses previos y encima el lobby periodístico del grupo de la muerte otra vez. con el fantasma del 2002 todavía dando vueltas. Pekerman demostró estar a la altura. Se le puede criticar los cambios con Alemania, pero tampoco es que hizo aberraciones. Se la jugó y no salió, punto.

En 2010 sin palabras, fuimos sin DT y desperdiciamos por completo un momento de una camada que llegaba con la pija ultra parada. Nos comimos el chamuyo de Alemania y nos quisieron hacer creer que la motivación le podía ganar al trabajo, así nos fue  :ppff: Pasamos de pedo la Eliminatoria haciendo pruebas todos los partidos y convocando jugadores diferentes todos los partidos, fuimos a Montevideo en la última con los huevos en la garganta, cualquier semejanza con el presente es pura coincidencia. Nos tocó un fixture mundialista re choto hasta cruzarnos con un RIVAL y ahí out sin objeciones.

En 2014 fuimos de menor a mayor. Nos tocó un fixture bastante accesible hasta Semis (aunque no tanto como Alemania en 2002) y no fuimos campeones del mundo sólo por la puntería de nuestros delanteros. Fue extraordinario lo de Sabella, demostró ser un maestro superior de la táctica, estuvimos a nada de levantar la Copa contra años y años del proyecto alemán.

2018? Gran incógnita, ya lo veníamos hablando en el tema de los grupos mundialistas. Esa línea de tres sidosa y ese medio con menos conexión que Speedy y Arnet juntos da asco. Seguimos dependiendo de que el 10 se ilumine.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en febrero 28, 2018, 09:17:42 am
el del 2002 me duele mas que la final del 2014.. me senti destrozado cuando termino el partido con suecia, me habia ilusionado mucho con ese equipo, me parecia imbatible..
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: ManuelRacing95 en febrero 28, 2018, 09:41:33 am
Para mí serían 2006 y 2014 pero la mayoría de esos mundiales anteriores al 2002 no los viví.

1990: llegamos lejísimos para el plantel que teníamos. La gente se lamenta del supuesto robo en la final pero la verdad es que después del partido de Brasil todo lo demás fue de yapa. Esa final Alemania fue muy superior y creo que sin ese penal lo ganaba en tiempo extra. Alguna jugada de esas iba a tener porque ya veníamos aguantando con 9 jugadores el embate. Nada que reprochar.

1994:todo el mundo dice que sin el doping de Maradona lo hubieramos ganado pero la verdad es incomprobable. La realidad es que para mí un gran equipo debe sobreponerse a la adversidad y ese plantel a la primera de cambio se desmoronó animicamente.

1998: teníamos un gran equipo pero tampoco eramos el mejor. Francia y Brasil eran más y esa Holanda tenía un equipazo. Si bien teníamos buen plantel no se llegó a jugar al 100%. Contra Inglaterra no pudimos generar mucho peligro con un hombre más todo el segundo tiempo y en tiempo extra.

2002: afuera en primera ronda. No hay excusas para un fracaso de ese tamaño. Fue un mundial muy flojo, Alemania en otra circunstancia no hubiera llegado a la final, tuvieron el cuadro más fácil de la historia. España e Italia fueron robados, capaz que si avanzaban le ganaban a Alemania aunque dudo que le ganaran a Brasil.

2006: esa selección para mí no era menos a ninguna otra ese mundial. En los papeles el mejor plantel lo tenía Brasil pero no jugaron bien y perdieron. Ese cuadro de semis contra Italia y final contra Francia no era fácil pero no eramos menos ni en juego ni en plantel.
Es inverosimil el partido que se nos va contra Alemania. Encima desde ahí empieza la maldición con ellos cuando los deberíamos haber eliminado en su propia casa. Ese partido lo pierde Pekerman con sus cambios de mierda. Sacó a Riquelme que para mí estaba teniendo un buen partido y era el único que la podía aguantar y metió a Cambiasso para aguantar y se vio que no pudimos defendernos sin la pelota.
Metió a Cruz por Crespo, un cambio de mierda que no significaba nada en lugar de meterlo a Messi para volver locos a los alemanes que excepto Lahm eran todos rústicos los de atrás.
Y nos cagó un cambio el pelotudo de Abbondanzieri que nunca se supo que le pasó y dio la sensación que arrugó.

2010: desperdiciamos un mundial, es así y es imperdonable. Teníamos un gran plantel con Messi en un nivel altísimo en Europa y lo echamos a la basura por no tener DT.
Fue una payasada, llevamos a Garcé a un mundial, teníamos un entrenador que decía que los alemanes no sabían jugar a la pelota... tirar un mundial así a la basura es imperdonable y merecemos seguir sin ganarlo.

2014: se encontró el equipo a los tumbos en medio de la competición y estuvimos a punto de ganarlo. La contra fue que para mejorar la defensa se perdió poder de ataque y conexión con Messi. Era lo que había que hacer porque sino no llegabamos pero da bronca que nunca podamos llegar con una idea aceitada de cuatro años de laburo. En todos los mundiales damos ventaja y este de Rusia no será la excepción en ese sentido.
La final merecimos ganarla, verdaderamente Alemania por momentos no pareció Alemania y fue todo merito de Argentina. Cometieron errores graves como el cabezazo atrás de Kroos y durante gran parte del partido Argentina les ganó tácticamente hasta que ellos tuvieron que meter mano.
Aun así fueron justos campeones por lo hecho en el total del mundial y por el proceso que llevaban. Además en la final corrigieron varias veces y buscaron de todas las maneras posibles lo que es un mérito en un equipo y demuestra la fortaleza que tenía Alemania.

Ahora en Rusia 2018 no somos candidatos y encima hay varios planteles que son superiores. Hay que ver que hace Sampaoli, si lo ganamos sería un trmendo batacazo para todo el mundo. Este equipo a priori es muy débil.
Solo me da lástima por Messi porque mereció algo mejor de la federación de su país. El resto y en especial la AFA me chupan bien un huevo.

Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: CuervoSL en febrero 28, 2018, 09:42:01 am
En el 2010 teniamos un equipazo, la base del Inter campeon (Samuel, Zanetti, Cambiasso y Milito) + Messi, Aguero e Higuain, la cago el gordo falopa poniendo 5 centrales y 5 delanteros contra Alemania...

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Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Palermito69 en febrero 28, 2018, 11:00:17 am
el 90 merecimos ganarlo sin dudas...el equipo se fue rompiendo y llegamos a la final con lo puesto...


el 94 era para nosotros y pum



Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: MaTador_1913 en febrero 28, 2018, 11:24:35 am
Coincido con el cuervo. Con un DT ese mundial era nuestro. También en ese equipo estaba Maxi Rodríguez que tenía un gran nivel. Maradona en ese mundial llevó a Garcé en vez de Zanetti.  :risas:
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: LANUS ESTE en febrero 28, 2018, 12:04:02 pm
mundial 2006 de la mano de Jose. El mejor DT que vi en la seleccion

Excelente plantel. Tanto titulares como suplentes.

Tuvimos la puta mala suerte de enfrentar al pais que mas nos cuesta y encima de local. Perdiendo por poco.

Si pasabamos a Alemania, ganabamos el mundial sin dudas.


El mundial 2014 todavia no me explico como llegamos a la final y encima perdimos por nada  :xd:
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: OesteDelBicho en febrero 28, 2018, 12:46:18 pm
2006 de pekerman
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Ariobostero en febrero 28, 2018, 12:55:35 pm
2006 de pekerman
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: VAMOBICHO en febrero 28, 2018, 04:24:47 pm
El 2002 merecimos llegar mas lejos sin lugar a dudas. Teniamos alto equipo y fue un desastre total.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Independien7e en febrero 28, 2018, 06:06:38 pm
El del 2006 podríamos haberlo ganado tranquilamente, teníamos un plantel tremendo, no eramos menos que ninguna otra selección. El del 2010 con un DT más serio podríamos haber hecho mucho más, y el del 2014 fue un equipo que llegó de pedo a la final pero en la final fue muy superior a Alemania
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Angel en febrero 28, 2018, 07:33:07 pm
A la selección de Pekerman la estan recontra sobrevalorando. Acuerdense el peludo que nos pego Brasil en confederaciones; acuerdense que contra México (un buen México, es verdad) la tuvimos que parir mas de la cuenta.

Ese equipo, además de ser ciclotímico al mango, era demasiado lento en sus movimientos como para ganarte un mundial. Vos en una copa del mundo tenes que manejar otros conceptos. Tenes que golpear y replegarte; golpear y replegarte. Y así. Ser vivio, pillo, inteligente, o como quieran llamarle. Tenés que saber entender los momentos del juego como consigna principal. Y no esa pajereada de "ay! yo me defiendo teniendo la pelota en la mitad de la cancha". Esos planteos pelotudos pre-1958 no existen en el fútbol moderno. Un seleccionado de la categoría de Alemania en algún momento te la va a robar la pelota. Y vos vas a tener que saber que hacer en esa situacion y ver cómo te defendes sin la pelota. Nosotros no supimos manejar la situación y así fue como marchamos.

Despues, mas allá de los desvarios de Maradona como entrenador, a quien no pienso defender, el mundial de España en Sudáfrica fue los mas justo que me tocó ver en mundiales.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: ManuelRacing95 en febrero 28, 2018, 07:56:15 pm
el 90 merecimos ganarlo sin dudas...el equipo se fue rompiendo y llegamos a la final con lo puesto...


el 94 era para nosotros y pum





El 90 ni en pedo merecimos ganarlo. De milagro llegamos a la final ¿cuanta suerte mas ibamos a seguir teniendo? Se reconocen los huevos que tuvieron pero bastante hay que valorar haber llegado ahi como para encima decir que merecía ser campeón.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: CuervoSL en febrero 28, 2018, 08:21:22 pm
En el 2006 no teníamos tan buen equipo como lo pintan, nombran a Messi pero ese año el loco era menos de lo que es Lautaro Martinez, tenia nueve goles en la primera del Barcelona nada más...
E Italia tenia mucho mejor equipo que nosotros de todas formas...
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: ManuelRacing95 en febrero 28, 2018, 10:43:40 pm
No tiene nada que ver que fuera menos que Lautaro. No es que se lo recrimina en base a lo que fue Messi después. Se recrimina simplemente viendo el desarrollo del partido, casi cualquiera hubiera puesto a un revoltoso en el tiempo extra para jugarse la última ficha ante una defensa cansada y rústica. No importa si era Messi o Gaby Hauche.
No sé sabe que hubiera pasado, seguramente  hubieramos ido a penales igual pero jugabas todas las fichas.
Justamente Alemania hizo exactamente eso metiendo a Odonkor y algo de peligro causó.
Messi seguramente hubiera hecho más daño por como eran ellos atrás.

Sumale eso a la cagada de sacar a Riquelme que era el único que aguantaba la pelota por más bien o mal que estuviera jugando para poner a Cambiasso. Sin pelota no nos supimos defender.

Y esa Italia no sé si era tanto más que Argentina. Pasa que fue campeona y cuando sos campeón siempre eras un equipazo. Pero fijate que antes del mundial nadie la daba de candidata a esa Italia y hasta pensaban que se iban rapidito los propios tanos.
Lo mismo pasó con la Italia del 82. Si sos campeón siempre te van a recordar como un equipazo por más falencias que hayas tenido.

Si Argentina sale campeón dentro de unos años vamos a decir que era un equipazo y en otras partes del mundo también. Pero fijate lo que pensamos ahora antes del mundial.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: La Leyenda Continua en febrero 28, 2018, 11:37:21 pm
En el 2006 no teníamos tan buen equipo como lo pintan, nombran a Messi pero ese año el loco era menos de lo que es Lautaro Martinez, tenia nueve goles en la primera del Barcelona nada más...
E Italia tenia mucho mejor equipo que nosotros de todas formas...

Lo agrandan porque estaba Riquelme, de la misma forma que exageran que Pekerman lo haya sacado cuando habia hecho poco y nada.

Creo que hasta España tenia un equipo mas interesante que el nuestro.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: victor666 en febrero 28, 2018, 11:53:21 pm
El de 2006 se podría haber ganado, sobre todo viendo que el campeón (Italia) fue bastante malo, si en octavos de final tuvo que chorearle a Australia para pasar de ronda.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Palermito69 en marzo 01, 2018, 12:48:33 am
Ese mundial fue la cumbre de la emocion...no se si lo viviste...un teremoto...las calles desiertas...


cuando le ganamos a italia quemaban cajones con la bandera tana...hubo hasta peleas a muerte en barrios italianos...


argentino merecio ganar ese mundial,no digo que alemania noi,pero hicimos todo el gasto


ellos solo aguantaron de manera eficiente y metieron ese penal inventado por ese hijo de mil putas


FUE LA ULTIMA VEZ QUE SE FESTEJO UN SUBCAMPEONATO EN LA HISTORIA.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: TheBestDamnThing en marzo 01, 2018, 04:45:07 pm
El del 2002 tenía que haber sido nuestro, tuvimos mucha mala suerte y así nos fue. A Suecia ese día teníamos que haberle metido 5 goles..

El del 2006 otro que lo podíamos ganar, si no hubiese sido por los penales capaz se podía dejar afuera a Alemania

En el 2010 fuimos sin DT y así nos fue, le ganabamos caminando a selecciones de mierda y justo Alemania nos atiende y nos mete 4.

Y en el último solo estuvimos cerca de tocar el cielo, lastima que no se nos dió, pero sin dudas fue uno de los mejores equipos que hemos tenido.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: CuervoSL en marzo 01, 2018, 05:24:54 pm
No tiene nada que ver que fuera menos que Lautaro. No es que se lo recrimina en base a lo que fue Messi después. Se recrimina simplemente viendo el desarrollo del partido, casi cualquiera hubiera puesto a un revoltoso en el tiempo extra para jugarse la última ficha ante una defensa cansada y rústica. No importa si era Messi o Gaby Hauche.
No sé sabe que hubiera pasado, seguramente  hubieramos ido a penales igual pero jugabas todas las fichas.
Justamente Alemania hizo exactamente eso metiendo a Odonkor y algo de peligro causó.
Messi seguramente hubiera hecho más daño por como eran ellos atrás.

Sumale eso a la cagada de sacar a Riquelme que era el único que aguantaba la pelota por más bien o mal que estuviera jugando para poner a Cambiasso. Sin pelota no nos supimos defender.

Y esa Italia no sé si era tanto más que Argentina. Pasa que fue campeona y cuando sos campeón siempre eras un equipazo. Pero fijate que antes del mundial nadie la daba de candidata a esa Italia y hasta pensaban que se iban rapidito los propios tanos.
Lo mismo pasó con la Italia del 82. Si sos campeón siempre te van a recordar como un equipazo por más falencias que hayas tenido.

Si Argentina sale campeón dentro de unos años vamos a decir que era un equipazo y en otras partes del mundo también. Pero fijate lo que pensamos ahora antes del mundial.

Pero igual, hablan con el diario del lunes muchos, que sabes en ese momento si pones a un pibe de 18 años en cuartos de un Mundial y se caga encima? Tal vez ni la tocaba...
E Italia en nombres era mucho más que todas las demás selecciones, Del Piero, Totti, Buffon, Cannavaro, Gattuso, Inzaghi, Nesta, etc.


@MaTador_1913 (http://www.futbol-argento.com.ar/index.php?action=profile;u=4578) no solo fue Garce por Zanetti, sino también Palermo por Lavezzi (5 delanteros por adentro llevo), Bolatti por Cambiasso, no llevo un cuatro, ni un tres decente (tuvo que inventarle puestos a Otamendi y Jonas Gutierrez), el reemplazo de Verón era BOLATTI!!, cuando se lesiono el ingles tuvo que dejar a Mascherano solo en medio corriendo como un condenado y Tevez de 8, de pedo no nos comimos más goles...

Obviamente no se sabe que podría haber pasado con otro técnico, pero esa eliminación fue exclusiva responsabilidad de Maradona
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: LANUS ESTE en marzo 02, 2018, 11:39:47 am
em el 2006 no habia ningun pais que realmente se muestre campeon.

Entre los cuartos y la final quedan siempre equipos duros. El futbol no se subestima, da sorpresas.

La realidad es que el unico pais que se veia posible campeon en el 2006 por su juego entre Alemania, Francia e Italia era Argentina.

Pero como Argentina es pecho frio. Hasta teniendo los mejores planteles y el mejor de mundo se caga ante cualquier club. Y lo ha demostrado muchas veces, no hace falta ni mencionar la lista de ocasiones.

Con huevos Argentina ganaba ese mundial sin drama.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: San Lorenzo #15N en marzo 02, 2018, 05:23:17 pm
1990
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Arturo Caceres en marzo 07, 2018, 01:07:53 am
En el 98 tenia pasta para mas si pasabamos a holanda, pero se topo contra un igual y puede pasar cualquier cosa en esa clase de partidos son 50/50 y esa fue para holanda.Con respecto a los que dicen que en semis perdiamos contra brasil seguro, no creo que hubiera sido tan asi, ese brasil no era la gran cosa tampoco, era un equipo de primer nivel si pero tampoco como lo pintan algunos, ademas esos jugadores de argentina donde mas ponian era cuando jugaban contra otras potencias, todo lo contrario a esta camada, y sobre todo contra brasil por ser nuestro clasico, me acuerdo que en esa epoca los partidos contra brasil eran muy picantes, nada que ver con ahora que son todos amigos.El brasil del 98 no jugo contra ninguna potencia hasta semis donde jugo cotra holanda y solo paso por PENALES y despues perdio la final contra francia con un contundente 3 a 0, conclusion en ese mundial brasil no le gano a ninguna potencia.
Y el 2002 bueno.... se alinearon todos los planetas para que argentina se quede afuera, muchos con 4 puntos pasan, lastima porque esa generacion de la seleccion son mis idolo y una lastima como termino.
La del 2006 me gustaba porque no era un equipo con "estrellitas"  que juegan en equipo$$ top y prefabricado$$$(equipos playstations),sino que la gran mayoria de esos jugadores jugaban en equipos de segunda linea de europa, en el unico grande que jugaban muchos argentinos era el Inter(que no es un equipo muy marketinero tampoco), pero cuando se juntaban todos hacia de la selecion uno de los mejores equipos.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Marduk en marzo 07, 2018, 06:57:00 am
En el 98 tenia pasta para mas si pasabamos a holanda, pero se topo contra un igual y puede pasar cualquier cosa en esa clase de partidos son 50/50 y esa fue para holanda.Con respecto a los que dicen que en semis perdiamos contra brasil seguro, no creo que hubiera sido tan asi, ese brasil no era la gran cosa tampoco, era un equipo de primer nivel si pero tampoco como lo pintan algunos, ademas esos jugadores de argentina donde mas ponian era cuando jugaban contra otras potencias, todo lo contrario a esta camada, y sobre todo contra brasil por ser nuestro clasico, me acuerdo que en esa epoca los partidos contra brasil eran muy picantes, nada que ver con ahora que son todos amigos.El brasil del 98 no jugo contra ninguna potencia hasta semis donde jugo cotra holanda y solo paso por PENALES y despues perdio la final contra francia con un contundente 3 a 0, conclusion en ese mundial brasil no le gano a ninguna potencia.

Estaban Ronaldo y Rivaldo en el mejor momento de su carrera, con eso ya era más que suficiente. Estaban Bebeto y Edmundo que también acompañaban. Aunque Edmundo no jugó mucho si no me equivoco, pero sabías que era una buena pieza de recambio. Si no jugaron con una potencia antes fue por cosas del fixture, en el 2002 contra rivales de renombre sólo jugaron contra Inglaterra y la final contra una Alemania diezmada, que llegó en piloto automático y sin Ballack encima. Aparte en Semis del 98 se enfrentaron con una Holanda que era muy buena, no hay que minimizar a esa Holanda. Y respecto a lo que pasó en esa final con Francia... creo que ni hace falta aclarar ota vez lo que pasó, hubo cosas muy raras, más allá de que los franceses fueron justos campeones.
No hay que olvidarse que nos tienen de hijos en caso de que podíamos jugar con ellos en Semis, nos ganan con la camiseta. Qué partido importante les ganamos en la era contemporánea? Solo deben ser los Octavos del 90 y los duelos en las Copas América del 91 y el 93, o sea que todo se resume a la etapa del 90 al 93, después perdimos siempre salvo amistosos y Eliminatorias como locales.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Arturo Caceres en marzo 07, 2018, 08:27:28 pm
Estaban Ronaldo y Rivaldo en el mejor momento de su carrera, con eso ya era más que suficiente. Estaban Bebeto y Edmundo que también acompañaban. Aunque Edmundo no jugó mucho si no me equivoco, pero sabías que era una buena pieza de recambio. Si no jugaron con una potencia antes fue por cosas del fixture, en el 2002 contra rivales de renombre sólo jugaron contra Inglaterra y la final contra una Alemania diezmada, que llegó en piloto automático y sin Ballack encima. Aparte en Semis del 98 se enfrentaron con una Holanda que era muy buena, no hay que minimizar a esa Holanda. Y respecto a lo que pasó en esa final con Francia... creo que ni hace falta aclarar ota vez lo que pasó, hubo cosas muy raras, más allá de que los franceses fueron justos campeones.
No hay que olvidarse que nos tienen de hijos en caso de que podíamos jugar con ellos en Semis, nos ganan con la camiseta. Qué partido importante les ganamos en la era contemporánea? Solo deben ser los Octavos del 90 y los duelos en las Copas América del 91 y el 93, o sea que todo se resume a la etapa del 90 al 93, después perdimos siempre salvo amistosos y Eliminatorias como locales.

En ningun momento menosprecie a Holanda ,de los cuales yo soy uno de los que siempre considero a holanda como una de las grandes potencias, todo lo contrario remarque que justamente brasil recien se enfrento a un igual en semis.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: quilmesdemivida en marzo 10, 2018, 12:35:51 am
en el 2014 merecio ganarlo argentina fue una final parejisima yo creo q el desgaste fisico fue lo q termino d inclinar la balanza, alemania tuvo un dia mas d descanso y a eso hay q sumarle q en la semi con brasil a los 30 del primer tiempo ya ganaba 4 a 0 entonces dps recularon, argentina jugo un dia dps con holanda y tuvo q ir a alargue y dps penales
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: ManuelRacing95 en marzo 10, 2018, 09:49:53 pm
en el 2014 merecio ganarlo argentina fue una final parejisima yo creo q el desgaste fisico fue lo q termino d inclinar la balanza, alemania tuvo un dia mas d descanso y a eso hay q sumarle q en la semi con brasil a los 30 del primer tiempo ya ganaba 4 a 0 entonces dps recularon, argentina jugo un dia dps con holanda y tuvo q ir a alargue y dps penales

Argentina pudo imponer condiciones y jugar el partido que le convenía hasta más o menos los 70 minutos de partido. Si hacíamos un gol ahí lo ganabamos.
Ya los últimos 20 minutos del segundo tiempo y el tiempo extra se empezó a notar el cansancio y la diferencia física entre los dos equipos. Alemania venía de jugar 30 minutos y Argentina 120 y penales con un día menos de descanso.
Además está el tema psicológico, creo que Argentina se bajoneó un poco de haber creado tantas chances y jugar tan bien y no haber podido convertir. En cambio Alemania al ver que salió intacto del embrollo ganó confianza en su juego también.
A partir de ahí Argentina siguió haciendo un partido dignísimo pero ya no se jugaba a lo que queríamos y casi ni podíamos conectar las contras. A partir de ahí Alemania dominó claramente el tiempo extra pese a tener la jugada de Palacio.

A fin de cuentas Alemania fue justo campeón porque fue el mejor equipo en todo el torneo pero quedó una sensación rara de que no estuvieron bien el último partido. Cometieron varios errores graves en defensa, el cabezazo atrás de Kroos, el mal cálculo de Hummels que dejó solo a Palacio, Höwedes se comió un peludo bárbaro por la banda en algunos momentos.
En una final es inusual que te den tantas chances y menos Alemania, si las desperdiciás como hicimos después es muy difícil quejarse de algo.
Si los alemanes perdían creo que no se iban a perdonar nunca como jugaron esa final.  Tuvieron la suerte de ganar y festejar una victoria merecida a fin de cuentas. Pero si perdían creo que ni los jugadores ni la gente de Alemania se iban a perdonar como jugaron esa final.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: quilmesdemivida en marzo 10, 2018, 11:37:00 pm
Si igual convengamos q fue merito d ellos haber liquidado la semi en 30 minutos mas alla d q tuvieron la suerte q se lesiono neymar contra colombia se puede decir q fue un justo campeon Alemania haciendo un.balance de todo el mundial, van a pasar 200 años hasta q alguien le vuelva a hacer 7 goles a brasil en ese estadio. Lo q si las semis se tendrian q jugar las dos el mismo dia al mismo horario es mucha ventaja un dia mas d descanso en una instancia asi d maxima competencia

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Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: ManuelRacing95 en marzo 10, 2018, 11:41:24 pm
Es justamente lo que dije. En el total del mundial Alemania fue el mejor. Pero ese partido final sembró algunas dudas que hasta ese momento no había. Porque hasta antes de la final nadie dudaba que Alemania había sido claramente superior.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: MatiDeMoron en marzo 29, 2018, 09:51:21 pm
Si bien no lo vi el mundial del 2002 (tenía 3 años), repasando la historia, la cantidad y calidad de jugadores para mí fue uno de los peores fracasos de la selección Argentina en toda su historia.
Una cosa es no clasificar al mundial o quedar afuera del mundial en primera ronda por no tener grandes jugadores, pero en el 2002 teníamos un equipazo, hasta los periodistas y la gente dice que ese equipo era candidato a ganar el mundial.
En mi caso solamente pude ver 3 mundiales (2006,2010 y 2014). De esos mundiales para mí la mayor "decepción" fue el de 2006 ya que al igual que en 2002 teníamos un gran equipo y estuvimos a tan solo 10 minutos de ganarle a Alemania (selección local) y pasar a semifinales tras 16 años...
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: ManuelRacing95 en marzo 29, 2018, 10:23:15 pm
Que suerte tuvieron los que fueron jóvenes del 78 al 90.
Pensar que a nuestra generación nos tocó vivir de fracaso en fracaso y aquella generación de mi viejo los vio levantar la copa dos veces en 8 años.

Igualmente también a la larga eso fue contraproducente porque se generó una idea de que para Argentina ganar el mundial era fácil y algo cotidiano que pasa seguido y no estuvimos preparados para todos estos años sin ganar y ahora nos come la histeria.

Cuando si se revisa la historia completa nos encontramos que hasta el 74 habíamos sido un desastre en líneas generales.
Ese período 78-90 o si queres hasta la última copa América en el 93 no es el común denominador de lo que fue Argentina en su historia como muchos repiten.
Título: Re:Que mundial crees que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: worldchampion86 en abril 21, 2018, 06:43:38 pm
Que suerte tuvieron los que fueron jóvenes del 78 al 90.
Pensar que a nuestra generación nos tocó vivir de fracaso en fracaso y aquella generación de mi viejo los vio levantar la copa dos veces en 8 años.

Igualmente también a la larga eso fue contraproducente porque se generó una idea de que para Argentina ganar el mundial era fácil y algo cotidiano que pasa seguido y no estuvimos preparados para todos estos años sin ganar y ahora nos come la histeria.

Cuando si se revisa la historia completa nos encontramos que hasta el 74 habíamos sido un desastre en líneas generales.
Ese período 78-90 o si queres hasta la última copa América en el 93 no es el común denominador de lo que fue Argentina en su historia como muchos repiten.

Por suerte viví plena esa época, sobre todo del 86 en adelante, el mundial 90, las copas Americas, etc, etc la era Maradona... además de ganar, vivir la selección comandada por Maradona si no lo viviste es difícil de explicar, cuando se jugaba el mundial 86 y el 90, sobre todo el 90, aún jugando como el orto, sentías que ibas a ganar, o pasar de ronda, había un espíritu de compromiso en esas selecciones, había que llegar a las finales como sea.

Luego con Basile también jugaba la selección y ya sabías que llegabas a la final, y la ganabas... la verdad, los cuartos de final, las segundas rondas, etc, las sentías como un trámite, solo contabas los días para la final...

La peor parte cuando salta el dóping de Maradona en 1994, lo mismo, el trámite de primera ronda, luego bancarse los 15 días de octavos, cuartos, semis... si uno ya sabía que llegábamos a la final.. pero ese miércoles la suspensión de Diego ya destruyó la ilusión... la verdad ya no me importaba si Argentina salía campeón... uno quería que el mundial lo gane Maradona para demostrarle a la FIFA que aún con todo en contra como en el 90 le íbamos a llegar a 4 finales en 16 años... a presidente brasilero... pero lamentablemente nos pararon porque otra final Argentina era el colmo de los colmos y encima con Maradona... esa fue uno de las peores amarguras futbolísticas.

Te repito la era de Messi no se le acerrca ni  a los talones a la sensación que se vivía en esos tiempos de Diego, Diego era un defensor de la celeste y blanca ante todo, si nos insultaban, si nos chiflaban, etc, se calentaba, defendía los colores ante los rivales y FIFA, y eso a Messi no se lo podemos pedir porque no le sale del alma... él solo juega y listo, si gana (que aún no lo hizo) mejor, si pierde, sigue pensando mas en su club que en la selección... y eso que a Messi lo banco a muerte porque es lo mejor que vi luego de Diego, pero es distinto, solo es jugador de la selección.. casi uno mas, Diego era "la selección"
Título: Re:Qué Mundial creés que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Francocuervo en junio 12, 2018, 07:14:56 pm
No me encariñe con ninguna, porque ninguna medio nada más que una final de Mundial en 2014. Los mismos tipos que después perdieron dos finales de Copa América con Chile. Llegué muy tarde como para disfrutar de la de Maradona, Ruggeri, Burruchaga y compañía.

Pd; los merecimientos en el fútbol no existen.
Título: Re:Qué Mundial creés que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: luchotatengue en junio 13, 2018, 01:40:34 pm
Para mi el mundial 2006, en definitiva nos fuimos invictos, con 11 goles a favor y 3 en contra, perdiendo por penales contra el local y estando a 10 minutos de ganarlo
Título: Re:Qué Mundial creés que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: VAMOBICHO en junio 13, 2018, 03:28:24 pm
En el 2002 y 2006 merecimos llegar mucho mas lejos
Título: Re:Qué Mundial creés que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: MaTador_1913 en junio 13, 2018, 05:04:00 pm
En el 2010 había jugadores para armar un gran equipo.
Título: Re:Qué Mundial creés que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Angel en junio 13, 2018, 05:07:09 pm
Para mi el mundial 2006, en definitiva nos fuimos invictos, con 11 goles a favor y 3 en contra, perdiendo por penales contra el local y estando a 10 minutos de ganarlo

El mundial de Alemania se podría haber ganado, basicamente, porque no había grandes equipos (bah, sí. Estaba Brasil, que tenía una gran camada, pero que se fue en cuartos con Francia por esas cosas que tienen los mundiales de que te levantas con el pie izquierdo una mañana y estás afuera) enfrente. Alemania todavía no era lo que fue despues; España todavía no existía; Holanda se fue demasiado pronto; Francia estaba quemando sus ultimos cartuchos (recordemos lo que le costó pasar la fase de grupos... despues se le fueron dando las cosas, pero no era la Francia que ganó la Euro y que se comía los chicos crudos en la previa al mundial de Asia); y terminó ganando Italia. Un equipo que casi nadie recuerda, mas allá de que en lo individual tenían una plantilla bastante interesante.

En ese contexto, Argentina podría haber llegado. Insisto, mas por limitaciones ajenas que por mérito propio. A ese equipo le faltaba una vuelta de horno. No se, me da la sensación de que Pekerman, al menos hasta ese momento, era de los entrenadores que tiran buenos jugadores a la cancha y deja que resuelvan ellos. No es estratega como lo es Sabella o Gallardo. Muy ciclotimico era su equipo. Por eso se ganaba 3-1 con Brasil en River dando espectaculo, y a los dos meses se perdía 4-1. Con otra conducción y teniendo otra solidez se podría haber ganado esa copa.
Título: Re:Qué Mundial creés que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Matias RC en junio 13, 2018, 06:22:18 pm
El otro día me puse a revisar el 2006 y creo que nos hubiera favorecido haber salido segundo  (jugando con Portugal e Inglaterra)
Título: Re:Qué Mundial creés que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: ManuelRacing95 en junio 13, 2018, 07:17:00 pm
Pekerman se apichona cuando le tocan rivales con nombre. A esa Alemania la respetó demasiado, es cierto que Alemania impone presencia y más siendo local, pero si le faltaba un poco más el respeto estabamos para ganarles.
De los tres partidos que perdimos con ellos ese era en el que más argumentos teníamos y ellos eran verdaderamente más flojos.
En 2010 no teníamos dt y en 2014 eran más equipo ellos por más que la final fue pareja.

Muchos errores cometió ese partido. Puso al autito chocador Tevez en lugar de dejar a Saviola, sacó a Riquelme que estaba aguantando bien la pelota y no metió a Messi el entretiempo.
Y no me vengan con que lo de Messi es con el diario del lunes porque no fue así. En el mismo partido los periodistas se sorprendieron de que no entrara Messi.
Además no es por lo que fue Messi después sino por lo que pedía el partido.  Los alemanes metieron en el tiempo extra a Odonkor por la misma razón y Odonkor no es ni la sombra de Messi, o sea que no pasa por ahí sino que es porque el partido pedía a un pibe fresco y rapidito que los vuelva locos a los dos troncos de atrás (Metzelder y Mertesacker) que eran muy limitados.

Me parece un técnico pero ese partido hizo todo mal.
Título: Re:Qué Mundial creés que merecimos llegar más lejos/ganarlo?
Publicado por: Angel en junio 13, 2018, 10:10:31 pm
El otro día me puse a revisar el 2006 y creo que nos hubiera favorecido haber salido segundo  (jugando con Portugal e Inglaterra)

Algo parecido a lo de Francia 98. Ganamos la zona pero agarramos la llave más jodida. A Croacia que salió segunda le tocó Rumania y despues Alemania, que nunca es facil, pero no era esa la mejor versión de los teutones (racha negativa para lo que es Alemania, se fueron de dos mundiales consecutivos en cuartos, y goleados). De hecho Croacia se metió en semifinales por esa llave. Nosotros en cambio nos cruzamos con una buena Inglaterra, que más allá del nivel, siempre es desgastante psicologicamente enfrentarlos, por lo que todos sabemos, y despues una Holanda espectacular. Y si pasabamos, tocaba Brasil...

Y lo peor es que lo sabíamos, porque nuestro grupo cerraba despues del de Rumana-Inglaterra-Colombia-