Futbol Argento

Varios => Politica => Mensaje iniciado por: Marduk en noviembre 23, 2015, 05:26:20 pm

Título: Política nacional
Publicado por: Marduk en noviembre 23, 2015, 05:26:20 pm
Faltaba un tema así para hablar todo lo referido y en general, el otro tema era de las elecciones y ya pasaron.

Vamos a tener mucho para hablar con cuatro años de macrismo. Veremos las primeras medidas que anuncian en el corto plazo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en noviembre 23, 2015, 07:45:20 pm
Con las cosas que quiere hacer, se viene el helicoptero. :merindo: :merindo: :merindo: :merindo: :merindo: :merindo:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en noviembre 23, 2015, 08:28:36 pm
ni asumio y ya se le fue sanz  :pensar:
Título: Política nacional
Publicado por: _Nico en noviembre 23, 2015, 09:15:30 pm
Alguien puede explicarme lo de sanz? Me suena demasiado raro

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Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en noviembre 23, 2015, 09:27:39 pm
Yo lei que hace rato tenia discusiones con la familia, que la flia tiene un proyecto muy tranqui en san luis o la rioja, uno de esos lugares y que hace rato que el se queria ir para alla y estaba estirandolo por el tema de no bajarse antes y que sea un impacto negativo (como se le bajaron todos a massa)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en noviembre 23, 2015, 09:50:34 pm
Impresentable
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en noviembre 23, 2015, 09:57:33 pm
Los radicales no existen más
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en noviembre 24, 2015, 02:13:38 am
Alguien puede explicarme lo de sanz? Me suena demasiado raro

Enviado desde mi SM-N910H mediante Tapatalk

Él quería la jefatura de gabinete, pero Macri le ofrecía el mucho menos rutilante y estratégico ministerio de justicia. Están que trinan los radicales. Ellos pusieron su aparato partidario de alcance nacional al servicio del espacio cambiemos (¿o como se piensan ustedes que MM y María Eugenía Vidal ganaron sus respectivas elecciones? ¿Caminando en calles de tierra y tocando timbres? Eso puede haber ayudado, pero sin la territorialidad que manejan los radicales el resultado electoral sin dudas que hubiese sido otro) y Macri les paga con un carguito de cuarta. Ministerio de justicia... que hijo de puta!

Por eso se va Sanz.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: _Nico en noviembre 24, 2015, 07:32:06 am
A mi lo de la familia no me suena ni me parece. Me parece bochornoso que de ser así se baje justamente al otro día. No es que de buena imagen tampoco haciendo esto.
Impacta mucho menos porque Clarin y TN te lo ponen muy chiquitito en sus portadas y en cambio te ponen que Macri va a ser implacable con la corrupción. Pero me parece algo de gravedad y seguramente algo como lo que dice Angel es lo que hay detrás.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en noviembre 24, 2015, 11:31:33 am
Los radicales no existen más

Comulgo y adhiero muchas propuestas e ideas historicas de la UCR. Si bien esta claro que la fuerza que hoy tiene el partido no es la misma que hace tiempo, sigue de pie. Eso considero.

Hoy el radicalismo tiene ciertos problemas en la juventud. No parece haber un recambio generacional en lideres del partido. Recambio que si tiene, claramente, el Peronismo/kirchnerismo. Lejos esta de no existir mas.

De hecho, tal cual dice Angel, por algo Macri busco la union. El radicalismo carece de dirigentes politicos a la altura de una candidatura a presidente, pero no de candidatos a gobernadores, intendentes en las provincias. Sigue teniendo fuerza nacional y por eso Macri los busco.

Fijense que la UCR hoy es el que mas diputados tiene por detras del FPV, aunque esten sumados a Cambiemos. Va a costar mucho, pero pienso y espero que con el correr del tiempo se pueda ir levantando. Esta claro que el partido sufrio un deterioro grande con la situacion del 2001.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en noviembre 24, 2015, 11:49:35 am
La UCR sufrió un duro KO con lo del 2001, encima ya venían de tener la mochila del '89 (que había sido hace relativamente poco respecto a la otra crisis).

No veo una renovación en la agrupación, en 2011 pusieron al hijo de Alfonsín para ver que onda pero la imagen de Cristina estaba fuerte y ganó caminando esas elecciones (no recuerdo otra elección con tantos candidatos "sólidos" como esa, siempre se resume a dos o tres en cada elección, en esa había como seis).
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en noviembre 24, 2015, 11:56:51 am
Yo lo voté a Ricardito Alfonsin aquella vez  :ok: jajaja  :baile:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en noviembre 24, 2015, 11:59:08 am
(http://diapolitico.com/wp-content/uploads/2015/03/13.boletas-nacionales2011-.jpg)

Ni me acordaba del proyecto sur  :masrisas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en noviembre 24, 2015, 12:03:56 pm
La gran critica aquella vez era que estaba toda la oposicion dividida. Creo que ni uniendose le hacian sombra a Cristina...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en noviembre 24, 2015, 01:31:19 pm
La gran critica aquella vez era que estaba toda la oposicion dividida. Creo que ni uniendose le hacian sombra a Cristina...
La unica forma de ganar aquella vez es que Clarin haya empezado la opereta Boudou en Junio y no en diciembre como hizo, pero bueno parece que habían tranzado algo los "enemigos intransigentes". Eso y una oposición junta (UCR+PS+CC+FAP) tal vez en una de esas le hacían fuerza a Cristina, pero igual no se, la gente vota con el bolsillo en su mayoría y en el 2011 el bolsillo estaba gordito
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en noviembre 24, 2015, 04:17:58 pm
Que la mayoria de la gente vota con el bolsillo no me quedan dudas.
Tambien es cierto que, a mi parecer, no habia politicos muy fuertes para hacerle sombra a Cristina.

Que se yo, Alfonsin hijo no es Raul. Esta lejos de serlo.

Duhalde ya era parte del pasado, casi ni votos saco. Y Binner es medio raro, hizo una buena eleccion esa vez y hoy tuvo que volver atras a Santa Fe porque evidentemente parece que no tenia un buen alcance nacional. Creo que lo votaron porque no sabian a quien votar...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: TOMBA CAPO DE CUYO en noviembre 24, 2015, 04:26:36 pm
en mendoza la UCR es muy fuerte.... gobiernan bastante seguido, ahora tienen casi todos los departamentos y la gobernacion
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en noviembre 24, 2015, 04:36:35 pm
Exacto! Por eso digo que si bien le falta mayor fuerza para disputar una presidencial por su cuenta, Macri NECESITO si o si de la UCR para llegar a donde llego.

Son 3 los gobernadores y varios municipios en el pais... Y 2da minoria en diputados como yo decia arriba. Lejos de lo que fue, pero tambien lejos de no existir mas.  :ok:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en noviembre 24, 2015, 07:18:23 pm
La UCR sufrió un duro KO con lo del 2001, encima ya venían de tener la mochila del '89 (que había sido hace relativamente poco respecto a la otra crisis).


A eso sumale el pacto de Olivos del 1994.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en noviembre 24, 2015, 08:39:43 pm
Pero como? porque no se presentaron a elecciones entonces? que boludos los radicales...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en noviembre 24, 2015, 10:02:50 pm
Como cambian los nombres en 4 años. Terrible
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en noviembre 24, 2015, 10:15:24 pm
Al radicalismo se lo va a comer el PRO, estan en extinción los boinas blancas
Encima no van a tener mucho protagonismo en el gabinete y en las tomas de decisiones
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en noviembre 25, 2015, 10:50:22 am
No creo que todo eso pase. Lo mismo se penso cuando paso lo que paso en 2001. Que el radicalismo desaparecia... y no paso.

Chicanear al radicalismo con la cantidad de cosas que hizo la UCR por el pais a la largo de mas de 100 años de historia... mamita.  :ppff:

Por otro lado, que me dicen de lo que paso ayer? Parece que CFK se nego a colaborar en la transicion. Le dijo a Macri que se podra reunir con los ministros cuando asuma (?) y tambien le nego aparentemente una foto.

Despues se preguntan porque gano Macri, pese a ser Macri. Esto es una muestra clara. Pura soberbia.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en noviembre 25, 2015, 05:36:23 pm
No creo que todo eso pase. Lo mismo se penso cuando paso lo que paso en 2001. Que el radicalismo desaparecia... y no paso.

Chicanear al radicalismo con la cantidad de cosas que hizo la UCR por el pais a la largo de mas de 100 años de historia... mamita.  :ppff:

Por otro lado, que me dicen de lo que paso ayer? Parece que CFK se nego a colaborar en la transicion. Le dijo a Macri que se podra reunir con los ministros cuando asuma (?) y tambien le nego aparentemente una foto.

Despues se preguntan porque gano Macri, pese a ser Macri. Esto es una muestra clara. Pura soberbia.
Es verdad, tantas veces tocando las puertas de los cuarteles, que grande la UCR  :o.O:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en noviembre 25, 2015, 05:47:58 pm
Me parece que tendrias que leer un poquito de historia. Es un partido que decayo, pero eso no quita lo que logro y los presidentes que tuvo la Argentina que salieron de la UCR. Creo que no hace falta que los nombre...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en noviembre 25, 2015, 05:50:03 pm
No creo que todo eso pase. Lo mismo se penso cuando paso lo que paso en 2001. Que el radicalismo desaparecia... y no paso.

El error garrafal de De La Rúa fue el de querer mantener a toda costa el uno a uno. Duhalde, el otro candidato en esas elecciones de 1999 (el otro era Cavallo  :ppff: ) había dicho que no era posible mantener el uno a uno y que se necesitaba aclarar la economía para poder progresar (así se salía del estancamiento generado y notorio en el último mandato del innombrable), pero esas palabras de Duhalde a la gente no le simpatizaba porque seguía dando vueltas el fantasma de la híper-inflación de fines de los '80. Y con el uno a uno se había logrado cierta "estabilidad" a nivel monetario (sin contar las consecuencias que trajo consigo, la convertibilidad era inaguantable desde que se anunció).
De La Rúa agarró esa bomba de tiempo y no supo desactivarla (cuando se las veía perdidas lo trae a Cavallo como ministro de economía  :ppff: ) hasta que explotó todo. Me hubiera gustado ver a De La Rúa en otro contexto nacional para evaluar como hubiera sido su gestión en ese caso, aunque eso no quita que haya sido un inepto y sin huevos para ese momento que le tocó.

Duhalde agarra el país después del quilombo, en 2002. Y hacia fines de ese año, ya se veían señales de mejora. En 2003 gana Kirchner y se acentuó el crecimiento económico en su gestión. Néstor fue crack en eso.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en noviembre 25, 2015, 05:54:02 pm
Eso no me quedan dudas. De La Rúa agarró una bomba de tiempo que le dejo el otro (que en 2003 volvio y la gente lo voto con 24%  :ppff:).
Esta claro que no supo que hacer o hizo todo mal. Fue una lastima para la Argentina y tambien especificamente para la UCR. Quedo debilitada despues de ese momento, porque mas alla de tener altibajos a lo largo de su historia siempre habia estado en los primeros planos de la politica nacional y en general de todos los gobiernos radicales (salvo el de De La Rúa) se sacan aspectos muy positivos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en noviembre 25, 2015, 06:22:02 pm
También se rodeó mal, esa Alianza UCR-Frepaso fue un fiasco. Chacho Álvarez  (http://www.futbol-argento.com.ar/Smileys/akyhne/ppff.gif) Cuando lo trajo a Cavallo para tratar de desactivar las bombas que él mismo había activado, fue muy claro que era un manotazo de ahogado, el principio del final.

Vivía en Capital cuando De La Rúa fue Jefe de Gobierno de la misma (aunque era chico) y allí hizo una excelente gestión: expansión de subtes (vital darle bola a eso en la Ciudad), espacios públicos, creó organismos importantes (defensa del consumidor, el controlador de higiene y alimentos). Y todo eso en un contexto nacional bastante complicado.

Donde vivo ahora (partido de San Isidro) gobierna la UCR desde hace uffff. Posse mejoró el partido, aunque no me gusta su posición respecta a algunos temas. El padre fue el mejor gobernador en la historia del partido
Título: Política nacional
Publicado por: _Nico en noviembre 25, 2015, 08:35:21 pm
Patricia Bullrich ministra de seguridad.
Que Dios nos agarre confesados.

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Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en noviembre 25, 2015, 10:07:32 pm
Me parece que tendrias que leer un poquito de historia. Es un partido que decayo, pero eso no quita lo que logro y los presidentes que tuvo la Argentina que salieron de la UCR. Creo que no hace falta que los nombre...
Leo y mucho de historia, por eso se que la UCR tiene varios muertos en su placard...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: EdeLP en noviembre 25, 2015, 11:59:36 pm
http://www.eldiaonline.com/del-sel-asumio-como-vice-de-la-comision-de-cultura/


Del Sel asumió como vice de la Comisión de Cultura


 :o-o-:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en noviembre 26, 2015, 12:18:06 am
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/v/t1.0-9/12279086_1190765850939638_5771282004603622729_n.jpg?oh=26e274cc832887ea1ebcc29bd2471434&oe=56E77017&__gda__=1457540031_51abc6a27b01213ee1251100a7ff0c4a)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en noviembre 26, 2015, 11:12:02 am
Me parece que tendrias que leer un poquito de historia. Es un partido que decayo, pero eso no quita lo que logro y los presidentes que tuvo la Argentina que salieron de la UCR. Creo que no hace falta que los nombre...
Leo y mucho de historia, por eso se que la UCR tiene varios muertos en su placard...

Todos tienen muertos en el placard... Nadie se salva.

Alem, Yrigoyen, Frondizi, Illia, Alfonsin. Todos tienen buenos y malos. 

El Peronismo lo tiene a Menem, imaginate.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en noviembre 26, 2015, 01:33:57 pm
Se viene el billete de 500 pe

(http://cdn01.ib.infobae.com/adjuntos/162/imagenes/013/469/0013469260.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en noviembre 26, 2015, 01:40:45 pm
Muy buena decision. Igual no esta confirmado que sea Frondizi eh... Pero es una opcion.

Vicky Donda, Del Caño, Lozano, Bregman dieron quorum hace un rato para tratar algunas leyes de parte del kirchnerismo. Bien  :ok: :ok:

Para todos los zurdos del foro (?)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: EdeLP en noviembre 26, 2015, 03:28:57 pm
Melconian al Banco Nación :bana:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en noviembre 26, 2015, 07:51:03 pm
Se viene el billete de 500 pe

(http://cdn01.ib.infobae.com/adjuntos/162/imagenes/013/469/0013469260.jpg)

Si el 11 liberan el cepo va a quedar chico enseguida  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en noviembre 26, 2015, 08:16:56 pm
Muy buena decision. Igual no esta confirmado que sea Frondizi eh... Pero es una opcion.

Vicky Donda, Del Caño, Lozano, Bregman dieron quorum hace un rato para tratar algunas leyes de parte del kirchnerismo. Bien  :ok: :ok:

Para todos los zurdos del foro (?)

Sin ánimo de chicana ni nada parecido, sabes que son esas leyes y a quienes benefician? Sobre todo la del Bauen
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en noviembre 27, 2015, 06:38:37 pm
Parejito lo de Del Caño con Bregman. Dando Quorum para aprobar las infinitas leyes y ordenanzas del Kircherismo.

Lo peor que solo muy pocas beneficiaban al "trabajador", las demas eran indistintas..... NI hablar que esas cosas se deciden en labor parlamentaria previamente .

La famosa Izquierda de Argentina....
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en noviembre 28, 2015, 03:24:41 am
Acá me parece que muchos agitan sin salir del multimedio, y lo digo con mucha seguridad porque yo ví la trasmición de TN del viernes. De hecho el prorio NELSON CASTRO dijo en vivo que lo de la izquierda era digno que ya son reclamos que se levantan desde hace tiempo en el sector, y que sería hipócrita recliminarles algo.

https://www.youtube.com/watch?v=WIB8XLi3J_k&l

https://www.youtube.com/watch?v=ghOZnI6llEQ&

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Mapache Gambeteador en noviembre 28, 2015, 07:30:34 am
jajajaj parece joda... primero se dice que la izquierda le hace el juego a la derecha y ahora los tildan de ser funcionales al kirchenirismo... cuantos titulares leidos y que poca comprension
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en diciembre 07, 2015, 06:08:47 pm
de la rua se mando mil cagadas. podria haber minimizado los efectos de la bomba, o incluso no hacerla explotar.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en diciembre 07, 2015, 06:28:41 pm
Pero no tenía gestión, tuvo malas decisiones. Aparte se rodeó muy mal, todo lo contrario a cuando estuvo en la Ciudad. La solución para ese momento era Duhalde, fue clarito diciendo que había que transparentar la economía (eliminar la convertibilidad) para poder volver a crecer, pero eso iba a desenbocar en un aumento de precios entre otras cosas y todavía seguía dando vueltas el fantasma de la híper-inflación del '89. Además de que era del partido justicialista, y la gente no quería políticos de ese partido, estaba asqueada luego de diez años de menemism*. Hubo demasiada corrupción también...

Duhalde toma un país acabado en 2002, pero de a poco empieza a sacarlo de las ruinas a fines de ese año. Y después lo agarró Néstor que fue un crack, aparte tenía ideas parecidas a Duhalde pero mucho mejor recicladas y implementadas.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en diciembre 08, 2015, 09:46:10 pm
Yo me pregunto si detrás del temita este del traspaso hay algo mas profundo, porque sino no se puede entender que haya tanta preocupación por este asunto. No hablo de la mierda del periodismo que ya sabemos que de cualquier tema crea un escándalo nacional, hablo de los protagonistas. CFK y Macri.

No puedo entender que hay atrás de todo esto. Tiene que haber algo, porque sino Macri no gastaría un segundo de su vida en mover a sus abogados para que pidan mediante cautelar que el mandato de CFK termine el miercoles a las 24 horas así no puede tomar ninguna decisión durante el día de su asunción. Si el miedo es a los silbidos de los militantes, básicamente se está ganando que sean mas e incluso mas violentos. Porque si Macri realmente cree que CFK va a exacerbar esos silbidos o manifestaciones, le está pifiando. Bien o mal, todos sabemos que no haría eso. Eso solo se lo puede pensar un descerebrado que de verdad se comió la construcción mediática de que CFK está loca, desequilibrada y que tiene hambre de poder -tanta tiene, que ni siquiera se anotó en ninguna lista para esta elección...-.

Hay algo atrás, y para mi lo oculta Macri, porque CFK después de entregar la banda y el cetro pasa a ser una persona que a lo sumo va a tener poder simbólico y algo de poder fáctico. Su poder simbólico se va a reflejar en la capacidad que tenga para manejar los destinos del PJ y su poder fáctico no debería preocupar a nadie existiendo poderes fácticos como el de los medios de comunicación o los grandes grupos económicos. Eso no lo va a evitar armando escándalos antes de la finalización de su mandato, esa es otra construcción mediática totalmente estúpida. No puedo entenderlo, porque puertas para adentro dudo bastante que alguno de los dos se maneje de la misma forma que se maneja en los medios. Lo mediático es una máscara que solo entiende de cosas básicas, por eso el periodismo político de este país vive empeñado en querer simplificar absolutamente todo lo que ocurre en la Argentina. Responden a esa necesidad, a restarle complejidad a los procesos para así llevarlos al terreno de lo que pueden manejar con sus propios códigos personales (rating, guerra de bandos, chicanas, 'todo es lo mismo', etc).
Título: Re:Política nacional
Publicado por: delciclon en diciembre 10, 2015, 12:36:27 am
(https://k31.kn3.net/taringa/8/D/1/E/8/4/vagonettas/25C.gif)






(Haga clic para ver / esconder)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 11, 2015, 08:23:23 am
EDITORIAL DIARIO EL LITORAL (santa fe)....


(Haga clic para ver / esconder)

Se están cayendo las máscaras, primera La Nación, ahora El Litoral... VERGUENZA.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 11, 2015, 05:02:18 pm
recien asumio lacri y ya no lo banco,por q no se terminara el peronismo y el gorilaje en este pais loco?  :eno:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en diciembre 11, 2015, 07:52:23 pm
Ya esta muchachos, hasta dentro de un año que arrancan las campañas 2017 no hay nada que hablar.

Lo que se pueda hablar ahora es todo gilada y aburrido. Lo divertido son las campañas  :ondusero: :ondusero:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en diciembre 12, 2015, 01:10:25 am
Todo lo contrario para mi, en las campañas cualquiera mira 2 minutos la tele y se cree que se las sabe todas. Ahora se caen las caretas y se ve DE QUE LADO SE ESTA.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en diciembre 12, 2015, 04:58:33 pm
Están buscando la forma de derogar la ley de medios. Ya se sabía que algo iban a hacer con esa ley porque no por nada Clarín le brindó semejante protección mediática a Macri... favor por favor.

Mientras tanto ya pedimos un préstamo de 8 mil palos. Para que? nadie sabe. Y el periodismo independiente que incomoda y bla bla bla no dice nada. En menos de una semana pasamos de ser Mozambique a ser un país con tolerancia, diálogo respeto y todos los chiches. Pueden cambiar las variables económicas en dos días? no. Puede haber mas o menos pobres en dos días? no. No puede pasar nada relevante, excepto el alevoso y asqueante cambio de actitud de los medios de comunicación.

Para mi no hay nada que hacer. En tres días me di cuenta que esta sociedad está condenada a morir en este círculo vicioso. El periodismo "independiente" coló en el poder a Melconian, Sturzenegger, Bullrich, Lombardi y todas esas caras que en el 2001 motivaron el "que se vayan todos". Ahora viene como un huracán la onda de la des-ideologización del poder, por enésima vez en nuestra historia. Y la van a hacer pasar como normal, para que la gente no tenga convicciones y crea que la política es algo en lo que no se deberían meter. Ya la vivimos y la vamos a vivir de nuevo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 12, 2015, 06:52:02 pm
Mientras tanto ya pedimos un préstamo de 8 mil palos. Para que? nadie sabe. Y el periodismo independiente que incomoda y bla bla bla no dice nada. En menos de una semana pasamos de ser Mozambique a ser un país con tolerancia, diálogo respeto y todos los chiches. Pueden cambiar las variables económicas en dos días? no. Puede haber mas o menos pobres en dos días? no. No puede pasar nada relevante, excepto el alevoso y asqueante cambio de actitud de los medios de comunicación. 

¿Para que cuando se abra el cepo haya alguna moneda en el banco central y así de esa manera evitar que el dólar se eleve por las nubes?  :pensar:

Ese es un grave error de parte del gobierno que se fue. Comunicar mal, no comunicar, ocultar, o directamente mentir. ¿Cuánta guita hay en el central? ¿Cuantos pobres hay en Argentina? ¿Cuál es el índice de inflación anual? Estas son todas variables cuyos casilleros permanecen vacíos. Y ahora la lapicera la tienen sturzenegger, Melconian y cía.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 13, 2015, 12:04:07 am
Pedir prestamo para liberar el cepo? :o.O: :o.O: :o.O: :o.O: :o.O:
Y cual es la ganancia para despues pagarlo?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 13, 2015, 01:50:47 am
No hay dólares en el BC. Si se libera el cepo de una, la moneda estadounidense se va a la mierda. Entonces para evitarlo se piden prestamos; y además se invita a los argentinos que tienen guardada una moneda verde a que la saquen del colchon, entre otras cosas. Y así, cuando se libere el cepo la relación peso-dólar no sea tan desigual. Esa es la ganancia. Sincerar la economía sin que haya una hiperinflación.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 13, 2015, 11:00:48 am
A vos te parece que la solucion es endeudarse para que la gente pueda comprar dolares?  :jonath: :jonath: :jonath: :jonath:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 13, 2015, 02:44:15 pm
Dicho así parece una locura. De lo que se trata es de fortalecer al banco central para que este pueda cuidar el valor de la moneda nacional. Y no sé si será la solución o no, pero lo que está muy claro es que el cepo cambiario nunca puede dejar de ser una medida transitoria.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en diciembre 13, 2015, 08:46:46 pm
se "invita" a que saquen los dolares del colchon jajajajajajjajaja
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 13, 2015, 11:19:37 pm
Si no estoy mal informado, despues de los norteamericanos, los que tienen más dólares por habitante son los argentinos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 14, 2015, 11:37:22 am
Sincerar la economia...  :risa:

Sinceramiento de precios dijeron en TN... queda mas lindo que AJUSTE... ya se nos cagan de risa en la cara.  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 14, 2015, 01:24:11 pm
  http://www.eldestapeweb.com/el-polemico-decreto-macri-que-retrotrae-la-educacion-los-noventa-n13100 (ftp://www.eldestapeweb.com/el-polemico-decreto-macri-que-retrotrae-la-educacion-los-noventa-n13100)
http://www.telam.com.ar/notas/201511/126187-bernal-macri-blanqueo-que-van-a-privatizar-ypf-y-entregar-vaca-muerta-a-los-fondos-buitre.html (ftp://www.telam.com.ar/notas/201511/126187-bernal-macri-blanqueo-que-van-a-privatizar-ypf-y-entregar-vaca-muerta-a-los-fondos-buitre.html)
 ahi tienen el cambio manga de desmemoriados
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 14, 2015, 01:50:48 pm
aca los unicos q pueden hablar  son los q votaron a la izquierda,en blanco,impugnaron o no fueron,los demas votaron las opciones del sistema capitalista asi q empiezen haciendose cargo
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 14, 2015, 02:06:27 pm
jajajaja el rockero este me mata
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en diciembre 14, 2015, 08:58:49 pm
Scioli ya arreglo para ir de embajador a Italia jajajajajajjaajajjajajajajajajaja

y nos trataron de hacerle el juego a la derecha a los que votamos a del caño y votamos en blanco  :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :esaa: :esaa: :esaa: :esaa:


VIERON QUE ERAN LA MISMA MIERDA?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en diciembre 14, 2015, 09:49:30 pm
Scioli ya arreglo para ir de embajador a Italia jajajajajajjaajajjajajajajajajaja

y nos trataron de hacerle el juego a la derecha a los que votamos a del caño y votamos en blanco  :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :esaa: :esaa: :esaa: :esaa:


VIERON QUE ERAN LA MISMA MIERDA?

Ni siquiera esta confirmado aun, o si ?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 14, 2015, 10:23:04 pm
Scioli ya arreglo para ir de embajador a Italia jajajajajajjaajajjajajajajajajaja

y nos trataron de hacerle el juego a la derecha a los que votamos a del caño y votamos en blanco  :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :esaa: :esaa: :esaa: :esaa:


VIERON QUE ERAN LA MISMA MIERDA?

¿Pero qué tiene que ver? vos estás hablando de una persona, y de lo que se trata es de comparar proyectos politicos. ¿Vos leíste los links que subió el hincha del rojo de más arriba? ¿Te parece que da lo mismo?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 15, 2015, 08:43:11 am
Ahora designó jueces en comisión  :esaa: :esaa:  acá está el hombre que va a respetar las instituciones señoras y señores.... mientras tanto al Kirchnerismo le pegaron millones de veces por no respetarla, pero NUNCA HIZO ESTO...  desde Bartolomé Mitre que nadie hace esto... que Grande Mauri.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en diciembre 15, 2015, 10:27:21 am
y si, si no nombraba a los dos jueces quedaba acéfala la corte ...y uno de estos jueces era un ministro kirchnerista ...
denle tiempo para pegarle que apenas lleva un par de dias y tiene q arreglar la poronga de pais que dejó el gobierno anterior y si no... hagan un partido politico y ganen las elecciones  :risa: :risa: :risa: :risa:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 15, 2015, 10:36:52 am
Dejate de joder, hay 3 jueces.. y la ley contempla todo como para que pueda funcionar perfectamente hasta que empiece a sesionar el congreso. O en todo caso, llamá a sesiones extraordinarias. DESDE LOS AÑOS 1800 QUE NO SE HACIA ESTO ¿ENTENDES? DESDE 1800

Este DNU, y el de educación, SON UNA VERGUENZA TOTAL.... no puedo creer que los que lo votaron ahora no digan nada, cuando se llenaron la boca puteando a Cristina por mucho menos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 15, 2015, 11:03:16 am
http://diariopulse.com/buzzi-los-productores-mas-grandes-se-van-a-terminar-quedando-con-los-campos-de-productores-mas-chicos/13981 (ftp://diariopulse.com/buzzi-los-productores-mas-grandes-se-van-a-terminar-quedando-con-los-campos-de-productores-mas-chicos/13981)

le sacan las retenciones a la oligarquia y los boludos asalariados festejan, como les quemaron el cerebro
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 15, 2015, 11:42:06 am
Capás  salen a cortar todas las rutas del país como hicieron con el gobierno anterior....  :roll:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en diciembre 15, 2015, 11:58:23 am
Pero se ve que es la forma en la que va a moverse este gobierno..
Vidal declaro en estado de emergencia la infraestructura y la seguridad, mas un pedido de endeudamiento por un presupuesto muchisimo mas alto que los anteriores en la provincia..

Aclaro que: para manejar se necesita guita?? Si.. Para manejar se necesita poder para cambiar las cosas ?? Si..

Pero en un pais donde cualquier medida te da dolor de bolsillos.. por lo menos parece sospechoso este movimiento de vidal..
Lindo momento para los devotos a un partido politico o para los  ingenuos de la vida, para recomendarles que se miren la serie el puntero donde se muestra como se maneja la politica en una intendencia pero se puede reflejar a cualquier nivel..

PD: ojala estos muchachos sean honestos y laburen para el pueblo.. la ingenuidad al palo, porque la esperanza es lo ultimo que se pierde..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 15, 2015, 12:09:40 pm
la gente q esta ahora en el poder, macri , sus secuaces y todos los grupos a los q representa solo llegaron al poder a lo largo de la historia argentina con golpes militares, ahora tienen el aval de la poblacion , agarrensé.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 15, 2015, 01:54:50 pm
a este lacri  hijo de re mil puta hay q ir a voltearlo,pero no para q asuma la lacra peronista q es la misma bosta q ellos,siguen las subas ahora la luz y el gas,como en la epoca de los k q lacri decia criticar,si son la misma bosta,la unica salida es por izquierda  :eno:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 15, 2015, 02:01:11 pm
ya te pasas de boludo con lo de la izquierda , no te das cuenta q juntan 200 votos? te guste o no , lo quieras aceptar o no, el periodo historico q se vivio en america latina despues de las dictaduras y el neoliberalismo, fue con gobiernos  progresistas algunos mas a la izquierda q otros( chavez,correa,evo,lugo,mujica,lula,dilma,nestor ,crisitna,etc), te quiero ver el jueves poniendo el pecho en el congreso.
pd:en el topic de liguilla pre-libertadores ya nos estas haciendo quedar mal a los rojos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 15, 2015, 02:58:21 pm
si tanto te gusta kretina,entonces por q no hicieron un candidato q les gustara?por q el manco no les gustaba,para dejarlo ganar a lacri y despues tumbarlo.
las politicas son las mismas,la diferencia es q el peronismo tiene una estructura q el gorilaje no tiene,pero las medidas de uno y otro son las mismas.
y si la izquierda saca pocos votos es por q la gente entra en el juego de la derecha con el versito del mal menor y por q los medios influyen
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 15, 2015, 03:00:43 pm
Como podes decir que las políticas son las mismas cuando Macri siempre votó en contra y se expresó totalmente opuesto al gobierno nacional en los movimientos mas importantes y fundamentales que impulsó el kirchnerismo?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 15, 2015, 03:08:59 pm
no esta en su cabales el rockero, ahora resulta q votar a favor de , por ejemplo ypf, aerolineas, asignacion, ley de medios, igualdad de genero, estatuto del peon rural, cooperativas etc etc es lo mismo q votar en contra, ya rozas un problema psquiatrico.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 15, 2015, 04:13:42 pm
Igual, no lo maten al rockero, que no es el unico que piensa así. Toda la izquierda piensa así. Pitrola, el chipi Castillo, Ripoll, Altamira. Para todos ellos el peronismo, las dictaduras militares, el menemismo, el kirchnerismo, y ahora Macri representan lo mismo: son perros capitalistas.

La ceguera de estos muchachos es increíble.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en diciembre 15, 2015, 05:50:34 pm
Igual yo no creo que sea zurdo completo..  :pensar:
Lo unico que lo leo hacer es criticar.. es el clasico contra de todo..  :risa:
Pero es un foro y de opinar se trata..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en diciembre 15, 2015, 07:53:17 pm
Los zurdos  :merindo: :merindo: :merindo:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 15, 2015, 08:34:59 pm
-ni un funcionario preso en la epoca de los k
-precarizacion laboral
-mentiras pinochescas(se puede vivir con 6 mangos al dia,5 porc de pobreza)
-inseguridad
-para conprarte una casa te tenes q ganar un par de veces la loteria
-trabajo esclavo , explotacion,devaluacion,incapacidad de ahorro
si eso les parece poco... despues te venden todas las giladas q en realidad son negociados para q la gente compre como matrimonio igualitario(esta bien pero comparado con otras cosas es una boludez),asignacion universal(migajas)ypf(negociado)ley de medios(distraccion para la gente) etc  :eno:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 15, 2015, 11:05:52 pm
En algunas cosas tenes razón rockero.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en diciembre 16, 2015, 12:22:18 am
Se sorprenden de que Mauri trabaje para las oligarquías? ya está, le dieron el poder con un voto negativo y con eso le dieron toda la impunidad que necesita. A la mitad de este país no les interesó conocer a fondo sus ideales porque hasta se comieron el cuentito de la campaña del miedo. Ya está, a fumarse a este zapallo y ver como los enamorados del cambio empiezan a caer uno por uno hasta que dentro de uno o dos años ninguno te admita que lo votó.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en diciembre 16, 2015, 06:53:48 am
Sindrome Menemista (?  :risa: :risa:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 16, 2015, 12:03:59 pm
La verdad que estos Dias de Macri como presidente son de terror... Entre la larga lista de DNU, varios vergonzosos, y las designaciones de algunos ministros que dan risa (alguno ni llegaron a ocupar su cargo)... espero que esto se acomode rápidamente, porque si sigue este camino vamos a terminar muy mal.
Encima tiene una terrible cobertura mediatica, impresionante... no escuché hablar en Tn negativamente de las designaciones de jueces (ni me imagino como hubiese sido con cristina si hubiese pasado esto).. y mucho menos escuché hablar del VERGONZOSO E INEXPLICABLE dnu de educación, que fue repudiado, y dijero que fue un error  :o.O:, pero aun no lo corrigieron (o al menos no vi que lo hayan hecho).

PD: La diferente vara del periodismo INDEPENDIENTE

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xtf1/v/t1.0-9/12346553_1061226480596178_2944002934370002689_n.jpg?oh=1c43e013eaa3485fb3e233bdd7211d59&oe=571F4EBA&__gda__=1457106962_b26e0db8a8bf8f59e387e7cfe6af12fd)


PD2: ME EXTRAÑA MUCHO QUE ACA NADIE HAYA DICHO NADA RESPECTO AL DNU SOBRE EDUCACIÓN, MUCHOS QUE SE RASGAN LAS VESTIDURAS HABLANDO DE EDUCACIÓN Y QUE TANTO CRITICARON AL KIRCHNERISMO EN ESTE TEMA, ¿ALGUNO CREE QUE FUE UN ERROR? JA... UN DNU NO SE PUEDE FIRMAR ERRONEAMENTE... ES UNA VERGUENZA TOTAL Y ABSOLUTA, REPUDIABLE POR DONDE SE LA MIRE, Y NO PUEDO ENTENDER QUE NADIE HAYA DICHO NADA...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 16, 2015, 02:34:18 pm
 a horas de la devaluacion, nuestro poder adquisitivo se reduce un 40 % con alegria
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 16, 2015, 04:07:28 pm
Eso es lo importante... CON ALEGRIA... DEVALUACIÓN Y QUITA DE SUBSIDIOS...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 16, 2015, 04:58:28 pm
como si kretina no hubiera devaluado,se dan cuenta q defienden a gente q son la misma bosta de los q dicen criticar?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 16, 2015, 05:01:39 pm
como si kretina no hubiera devaluado,se dan cuenta q defienden a gente q son la misma bosta de los q dicen criticar?

De un día para el otro te devaluan de 9 a 15, incomparable...

En la empresa donde laburo tenemos que compran un nivel geométrico, el presupuesto hasta hoy era con un dolar a 9, mañana a....

Pero es lo mismo, si si.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Cuervo Pampa en diciembre 16, 2015, 05:36:00 pm
Pesimo lo del decreto sobre la educacion, pero... retrotaer que? Alguien sabe como cada año baja mucho mas el nivel de la educacion? Yo egresé hace 6 años y aprendí la mitad que lo que aprendió mi hermano unos años antes, y los pibes de ahora salen sabiendo la mitad que lo que sabia yo, el nivel es pobrisimo y va cada vez mas para abajo

ALGO hay que hacer con la educacion, claramente no lo que hace macri, pero si hay algo por lo que se preocupó poco el kirchnerismo es por el nivel de la educacion
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 16, 2015, 06:11:32 pm
como si kretina no hubiera devaluado,se dan cuenta q defienden a gente q son la misma bosta de los q dicen criticar?

quedas mal defendiendo a macri
que tu odio a los K no te haga defender al gobierno actual
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 16, 2015, 06:20:26 pm
como si kretina no hubiera devaluado,se dan cuenta q defienden a gente q son la misma bosta de los q dicen criticar?
con respeto me parece q entendes poco de todo, devaluar de 9,5 a 15, con liberacion de importaciones, con quita totales de retenciones a los dueños del campo en todo salvo soja q va en disminucion, mas quita de subsidios a la clase trabajadora, es licuar un 50 % del salario del pueblo, lee un poco.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en diciembre 16, 2015, 11:32:17 pm
El precio real siempre fue de 15. Si alguno pensaba que estaba a 9, ya lo invito a venderme dolares a ese precio que le compro con gusto.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 16, 2015, 11:44:39 pm
El precio real siempre fue de 15. Si alguno pensaba que estaba a 9, ya lo invito a venderme dolares a ese precio que le compro con gusto.

Ese argumento hace agua por todos lados, y lo peor es que lo repite mucha gente.
Solamente se aplica al "dolar ahorro" del mercado negro. El dolar oficial este ultimo tiempo se mantuvo en 9,5 aprox.

Pero el impacto del precio del dolar es mucho mas complejo que ir a comprar dolares a una cueva en la calle Florida a 14, 15,16 o lo que sea que te lo quieran vender. Mucha de las cosas que vos compras habitualmente tienen incorporadas una parte en valor dolar, logicamente con el precio del DOLAR OFICIAL. Al aumentar el dolar OFICIAL, muchos productos van a aumentar tambien.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 17, 2015, 12:28:38 am
cualquier cosa q hagan,cualquier medida q tomen es un negociado,hasta cuando vos ves q hacen obras en realidad son un negociado donde ponen poco y se llevan mucha,ya sean peronchos o gorilas,mientras tanto la gente discute si esta con uno u otro
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 17, 2015, 02:32:52 am
Pero el impacto del precio del dolar es mucho mas complejo que ir a comprar dolares a una cueva en la calle Florida a 14, 15,16 o lo que sea que te lo quieran vender. Mucha de las cosas que vos compras habitualmente tienen incorporadas una parte en valor dolar, logicamente con el precio del DOLAR OFICIAL. Al aumentar el dolar OFICIAL, muchos productos van a aumentar tambien.

Lo que pasa es que un dolar oficial más barato de lo que indica el mercado hace la economía argentina sea menos competitiva y que los empresarios obtengan una menor tasa de ganancia. Y eso es todo un problema. No nos olvidemos que vivimos en una economía capitalista.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 17, 2015, 08:23:07 am
El precio real siempre fue de 15. Si alguno pensaba que estaba a 9, ya lo invito a venderme dolares a ese precio que le compro con gusto.

Bastata de ese discurso que no tiene sustento. Insisto, en mi laburo tenemos que comprar un Nivel Geometrico, la empresa que lo vende es de Bs As, Geosistema... la cotización del Nivel estaba hasta ayer con el Dolar Oficial, ayer estaba con dolar a 9,5.. hoy a 15... ¿donde carajo está lo que decís?

Lo mas gracioso es que se pidio el nivel hace mas dos meses, y aun no hay novedades, ayer le dijeron que está trabado en la aduana... y que la facturación recien la van a hacer cuando llegue el producto  :risa: es muy obvio que lo tienen guardado esperando la suba del dolar.

Pero bue... el dolar oficial siempre estuvo a 15  :ppff:


Título: Re:Política nacional
Publicado por: _Nico en diciembre 17, 2015, 09:46:39 am
Hay gente que no entiende que el dolar oficial impacta en la fabricacion y venta de muchos bienes. Yo no entiendo mucho del tema. Se que en la empresa en la que estoy, hasta ayer se podía comprar un camión a $1.600.000 y ahora vale $2.800.000 y subiendo.

Segun dicen (repitiendo que no entiendo) el dolar estaba atrasado. Calculo que esto se aplica a la gente del campo, que compite a nivel global por vender.

Pero bueno, como sea, con la revolución de la alegría vamos a comprar un aire a 20 lucas, una TV a 30, una heladera a 50 y los autos van a venir en el pozo acumulado del telekino.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 17, 2015, 10:33:25 am
Bueno, entonces si es así entonces pongamos el precio del dólar a 4 pesos. Los bienes valen lo que los consumidores están dispuestos a pagar por ellos. Esto lo sabe hasta un ingresante del CBC. El cepo al dólar fue un parche que sirvió para evitar una corrida cambiaria. Pero más tarde o más temprano estaba destinado a desaparecer.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 17, 2015, 11:20:26 am
Se podía hacer de manera progresiva, para que el impacto en el trabajador sea menor... hoy es un golpe al trabajador y un mimo a los que mas tienen, principalmente al sector exportador.

Bueno, como siempre con este tipo de gobiernos, el pueblo paga el beneficio de unos pocos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en diciembre 17, 2015, 02:06:58 pm
Bajon para el gobierno de macri que agarra el pais tan echo mierda como estaba y está...seguridad, educacion y una población fanatizada como si fuese un equipo de fútbol con la política...va, los ultra k boys  :risa:

a laburar gente, ningún gobierno les regala nada (exceptuando algunos )   :masrisas: :masrisas:
viva la democracia viejo
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 17, 2015, 02:10:00 pm
Bajon para el gobierno de macri que agarra el pais tan echo mierda como estaba y está...seguridad, educacion y una población fanatizada como si fuese un equipo de fútbol con la política...va, los ultra k boys  :risa:

a laburar gente, ningún gobierno les regala nada (exceptuando algunos )   :masrisas: :masrisas:
viva la democracia viejo
el gobierno entrante acaba de reducrile entre un 40 y un 50 % el poder adquisitivo al 90 % de la poblacion y aumentarle los mismos porcentajes al 10 % restante, vos en cual grupo te encontras?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en diciembre 17, 2015, 02:16:24 pm
del que trabaja y va a esperar 4 años para darle una patada en el culo a macri o no y vos?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 17, 2015, 02:24:18 pm
del que trabaja y va a esperar 4 años para darle una patada en el culo a macri o no y vos?
yo no voy a esperar 4 años,voy a estar presente en todas las manifestaciones populares bancando los palasos q estan por venir, hasta sacar a la oligarquia del poder, pq pertenezco a la clase trabajadora, hay q ser muy boludo para votar a un gobierno q en campaña te dijo q vas a perder tu poder adquisitivo con alegria.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en diciembre 17, 2015, 02:33:02 pm
hay que ser mas boludo para seguir votando  a un gobierno en el cual   tenes cortes de luz siempre, vas a votar con escuelas inundadas , se inunda toda una provincia/as , no se cumplen los dias educativos, no hay agua corrientes ni gas natural en todos lados, hay pobreza y muerte por desnutrición en todo lo que es el norte argentino , que no podes ni tomar unos mates a las doce de la noche en la vereda de tu casa por miedo a q te afanen, entren con vos a tu casa y se violen a toda tu familia y peor aun , que te venden que son del pueblo cuando tus propios representantes no andan por la calle , si no que las vuelan y viven en mansiones  ...
PERO ojo, el boludo  es el que vota a un gobierno q en campaña te dijo q vas a perder tu poder adquisitivo con alegria 
 :bravo: :bravo:
jajajaja hasta donde llegó el fanatismo 
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 17, 2015, 02:39:31 pm
hay que ser mas boludo para seguir votando  a un gobierno en el cual   tenes cortes de luz siempre, vas a votar con escuelas inundadas , se inunda toda una provincia/as , no se cumplen los dias educativos, no hay agua corrientes ni gas natural en todos lados, hay pobreza y muerte por desnutrición en todo lo que es el norte argentino , que no podes ni tomar unos mates a las doce de la noche en la vereda de tu casa por miedo a q te afanen, entren con vos a tu casa y se violen a toda tu familia y peor aun , que te venden que son del pueblo cuando tus propios representantes no andan por la calle , si no que las vuelan y viven en mansiones  ...
PERO ojo, el boludo  es el que vota a un gobierno q en campaña te dijo q vas a perder tu poder adquisitivo con alegria 
 :bravo: :bravo:
jajajaja hasta donde llegó el fanatismo
anda a inflar globos muñeco, si es de boludo votar algo para estar peor, y fijate como agarro el pais el kirchenerismo, quizas sos muy chico, saludos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en diciembre 17, 2015, 02:50:32 pm
jajaja y con helio así es mas pro.. 23 años , voto por lo que vivo y no por lo que me cuentan, y vivo en lo q te mencioné antes ... saludos [member=4329]DIABLO-PADRE[/member] 
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 17, 2015, 02:54:48 pm
bueno yo vivi la argentina de los 90 y del 01 02, no tenes ni la mas puta idea de lo era en comparacion a los años siguiente.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 17, 2015, 03:28:55 pm
hay que ser mas boludo para seguir votando  a un gobierno en el cual   tenes cortes de luz siempre, vas a votar con escuelas inundadas , se inunda toda una provincia/as , no se cumplen los dias educativos, no hay agua corrientes ni gas natural en todos lados, hay pobreza y muerte por desnutrición en todo lo que es el norte argentino , que no podes ni tomar unos mates a las doce de la noche en la vereda de tu casa por miedo a q te afanen, entren con vos a tu casa y se violen a toda tu familia y peor aun , que te venden que son del pueblo cuando tus propios representantes no andan por la calle , si no que las vuelan y viven en mansiones  ...
PERO ojo, el boludo  es el que vota a un gobierno q en campaña te dijo q vas a perder tu poder adquisitivo con alegria 
 :bravo: :bravo:
jajajaja hasta donde llegó el fanatismo 

De que educación hablas? Macri por DNU hizo modificaciones educativas que son una verguenza total y absoluta, criticadas por toda la comunidad educativa, y dijeron que fue un error... ¿error? jaja.. tienen que dar marcha atrás (una vez mas en estos 7 dias)... pero lo gracioso, como dice la comunidad educativa, es que hace modificaciones en educación POR DECRETO, sin llamar al congreso... muy lindo, llama a todos, se saca la fotito para decir que habla con todos los sectores, pero las decisiones no las toma por concenso... se pasa el congreso por el ojete, y toma las decisiones que se les canta las peltoas (ENCIMA ERRADAS, QUE PARECE SER ALGO COTIDIANO PARA EL)
 

Estos eran el gobierno del cencenso? el del dialogo? el que respetaba las instituciones? se me rien las bolas...


Aumento de precios, devaluación, liquación de sueldos en un 40% de un dia para el otro, interesante saber como funciona la cabeza de la gente que defiende estas medidas.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: maxilepra en diciembre 17, 2015, 04:38:44 pm
http://www.youtube.com/watch?v=qNVCGwSIfi8
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en diciembre 17, 2015, 05:30:00 pm
Lo peor de todo es que está pasando todo lo que cualquier persona (que no sea un anti K emocional enamorado del cambio) sabía que iba a pasar. Pero lo que antes exacerbaba cualquier discusión ahora se encarga de hacerla desaparecer... si, los medios. Pero no voy a hablar de nuevo del asunto porque parezco un rompepelotas. Solo se que si CFK o NK hubiesen salido a anunciar una suba del dólar de 5 pesos, estarían meses hablando de que devaluaron e impactaron sobre el bolsillo de la gente (una devaluación que curiosamente solo beneficia a los grandes productores agropecuarios, de los cuales muchos forman parte de la SRA y muchos están metidos en los directorios de los medios de comunicación). Ahora no, ahora todo es paz, alegría y elogios. Mamita, que sociedad manipulada.

En fin, ahora podemos comprar todos los dólares que queramos y lo mejor de todo es que no tenemos que pedirle permiso a la AFIP... eso es progreso, carajo. Que el dólar valga un 45% mas caro es un detalle, que los alimentos aumenten por segunda vez en un mes también. Lo importante, lo verdaderamente importante, es que la clase media, con sus salarios devaluados, ahora puede comprar algunos dólares y encima se lo dijeron sin cadena nacional. Me vuelvo loco con el cambio.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 17, 2015, 06:45:56 pm
Los defensores de Macri viven en una nube de pedo. Estan ciegos de odio por el gobierno que se fue.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en diciembre 17, 2015, 07:05:03 pm
Igual ojo, no voté a Macri y estoy seguro que se va a mandar muchisimas cagadas. No tengo dudas que el mejor candidato era Massa por el gran equipo, sobre todo economico que lo respaldaba.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: delciclon en diciembre 17, 2015, 08:34:29 pm
jajaja y con helio así es mas pro.. 23 años , voto por lo que vivo y no por lo que me cuentan, y vivo en lo q te mencioné antes ... saludos [member=4329]DIABLO-PADRE[/member] 

No te gastes amigo, con los zurdos no hay que discutir, es perdida de tiempo, hay que derrotarlos en las elecciones como sucedio y listo.
Chau chavismo, chau populismo, chau marxismo para siempre.
Hasta ahora esta todo bien lo que esta haciendo Macri. Gestión, gestión y mas gestión. Obvio que no va a conformar a todo el mundo pero así son la reglas de juego de la democracia.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: delciclon en diciembre 17, 2015, 08:40:15 pm
Los defensores de Macri viven en una nube de pedo. Estan ciegos de odio por el gobierno que se fue.

Te acordas de la gorda loca la del 1,8% la que no le llegaba el agua al tanque, te puse a Macri de presidente, no pero no le daba las neuronas a la gorda.  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 17, 2015, 09:25:41 pm
No te entendi nada.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en diciembre 17, 2015, 09:42:46 pm
Los bienes valen lo que los consumidores están dispuestos a pagar por ellos.

 :o.O:  :o.O:  :masrisas:  :masrisas:

Alguien estuvo leyendo muchos autores liberales me parece
Título: Re:Política nacional
Publicado por: delciclon en diciembre 17, 2015, 09:46:39 pm
No te entendi nada.

Le erre a la tecla. te puse. te puso a Macri de presidente la gorda.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en diciembre 17, 2015, 09:49:36 pm
Carrió en 12 años pasó de estar aliada a la izquierda con Zamora a la ultraderecha de Macri, con todos los partidos no-peronistas en el medio (y armando quilombo en todos y cada uno de ellos). Defenderla hoy en día es realmente muy poco serio.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: delciclon en diciembre 17, 2015, 09:56:51 pm
No recuerdo lo de Zamora sinceramente, 12 años atrás se presento como candidata independiente, sacó un 14% creo. En todo caso se llama pragamatismo.
Tampoco creo que Macri es ultraderecha, es centro o centro derecha liberal si queras, ultraderecha fue Videla, Pinochet, Margaret Tatcher o Reagan.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 17, 2015, 10:11:30 pm
jajaja y con helio así es mas pro.. 23 años , voto por lo que vivo y no por lo que me cuentan, y vivo en lo q te mencioné antes ... saludos [member=4329]DIABLO-PADRE[/member] 

No te gastes amigo, con los zurdos no hay que discutir, es perdida de tiempo, hay que derrotarlos en las elecciones como sucedio y listo.
Chau chavismo, chau populismo, chau marxismo para siempre.
Hasta ahora esta todo bien lo que esta haciendo Macri. Gestión, gestión y mas gestión. Obvio que no va a conformar a todo el mundo pero así son la reglas de juego de la democracia.

segui yendo a la plaza a pedir por la vuelta a boedo, pero despues anda al carrefa de boedo y fijate los precios. probe niño.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en diciembre 17, 2015, 10:13:35 pm
http://www.lanacion.com.ar/433232-el-frente-de-zamora-carrio-y-de-gennaro-a-punto-de-quebrarse

http://archivo.losandes.com.ar/notas/2002/8/16/politica-47427.asp
Título: Re:Política nacional
Publicado por: delciclon en diciembre 17, 2015, 10:20:48 pm
No recordaba eso, bueno casi todo el gabinete K, incluyendo a CFK y Néstor estuvieron en los '90 con menem y son millones a los que les importa un joraca eso.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 17, 2015, 10:23:45 pm
nene no se trata de nombres se trata de politicas, y las politicas aplicadas en una semana del nuevo gobierno atentan contra el salario de los trabajadores, la libertad de expresion y la famosa institucionalidad
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 17, 2015, 11:25:51 pm
jajaja y con helio así es mas pro.. 23 años , voto por lo que vivo y no por lo que me cuentan, y vivo en lo q te mencioné antes ... saludos [member=4329]DIABLO-PADRE[/member] 

No te gastes amigo, con los zurdos no hay que discutir, es perdida de tiempo, hay que derrotarlos en las elecciones como sucedio y listo.
Chau chavismo, chau populismo, chau marxismo para siempre.
Hasta ahora esta todo bien lo que esta haciendo Macri. Gestión, gestión y mas gestión. Obvio que no va a conformar a todo el mundo pero así son la reglas de juego de la democracia.
mucha confusion se nota q tenes,ser zurdo no tiene nada q ver con los garkas,chavez o el populismo chamuyero,vos q sos gorila y los k son de derecha,la izquierda es otra cosa,no confundas
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 17, 2015, 11:28:07 pm
algun defensor de los garkas q opine q onda con la ley de medios,tanto tiempo estuvieron jodiendo y distrayendo con esa mentira,cuando en realidad los dueños de las licencias las repaten a sus socios,o sea es lo mismo,y los medios garkas estuvieron distrayendo un monton de tiempo con esa mentira q era lo mismo q nada
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 18, 2015, 12:01:57 am
lee la ley rockeero,  dejaa de hablar por bocca de ganzo, y sali a la calle q en  un semana el pais retrocedio 10 años, sino sos un delcañiito cualquieraa, cristina ya no esta.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Samurai en diciembre 18, 2015, 02:35:39 am
lee la ley rockeero,  dejaa de hablar por bocca de ganzo, y sali a la calle q en  un semana el pais retrocedio 10 años, sino sos un delcañiito cualquieraa, cristina ya no esta.

 :ppff:

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 18, 2015, 07:57:49 am
Los bienes valen lo que los consumidores están dispuestos a pagar por ellos.

 :o.O:  :o.O:  :masrisas:  :masrisas:

Alguien estuvo leyendo muchos autores liberales me parece

Hasta la socialdemocracia te acepta a la institución del mercado como asignadora de recursos más eficiente.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 18, 2015, 10:46:26 am
lee la ley rockeero,  dejaa de hablar por bocca de ganzo, y sali a la calle q en  un semana el pais retrocedio 10 años, sino sos un delcañiito cualquieraa, cristina ya no esta.

 :ppff:
que pasa gallina?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 18, 2015, 02:28:33 pm
lee la ley rockeero,  dejaa de hablar por bocca de ganzo, y sali a la calle q en  un semana el pais retrocedio 10 años, sino sos un delcañiito cualquieraa, cristina ya no esta.

 :ppff:
que pasa gallina?
la cosa es q aplicaron la ley de medios( de la cual practicamente se dejo de hablar,ya no fue el tema de moda para tapar cosas q pasaron en el pais) los oficialistas siguieron criticando a clarin,canal 13,tn,la nacion etc,fue una clara demostracion de q el pueblo argentino es ignorante el chamuyo de la ley de medios,tanto quilombo,tanto tapar,fue una ley estupida ya de entrada,"tenian q repartir las licencias" van de comun acuerdo con los socios y listo,aparte a la vez el oficialismo tenia igual o mas medios q la oposicion,pero bue vos segui jugando el jueguito del menos malo,el jueguito de la derecha
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 18, 2015, 03:03:12 pm
lee la ley rockeero,  dejaa de hablar por bocca de ganzo, y sali a la calle q en  un semana el pais retrocedio 10 años, sino sos un delcañiito cualquieraa, cristina ya no esta.

 :ppff:
que pasa gallina?
la cosa es q aplicaron la ley de medios( de la cual practicamente se dejo de hablar,ya no fue el tema de moda para tapar cosas q pasaron en el pais) los oficialistas siguieron criticando a clarin,canal 13,tn,la nacion etc,fue una clara demostracion de q el pueblo argentino es ignorante el chamuyo de la ley de medios,tanto quilombo,tanto tapar,fue una ley estupida ya de entrada,"tenian q repartir las licencias" van de comun acuerdo con los socios y listo,aparte a la vez el oficialismo tenia igual o mas medios q la oposicion,pero bue vos segui jugando el jueguito del menos malo,el jueguito de la derecha
leela rockero leela
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en diciembre 18, 2015, 08:04:00 pm
Los bienes valen lo que los consumidores están dispuestos a pagar por ellos.

 :o.O:  :o.O:  :masrisas:  :masrisas:

Alguien estuvo leyendo muchos autores liberales me parece

Hasta la socialdemocracia te acepta a la institución del mercado como asignadora de recursos más eficiente.

De eso a decir que los bienes valen lo que los consumidores esten dispuestos a pagar por ello hay un ABISMO
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en diciembre 19, 2015, 06:47:13 pm
Hasta la socialdemocracia te acepta a la institución del mercado como asignadora de recursos más eficiente.
Si, pero con regulaciones estrictas. El macrismo no cree en el capitalismo regulado.

Habría que preguntarse porque ahora se pueden pedir hasta 2 palos verdes mensuales, como si la clase media o la clase baja pudiese acceder a ese monto con lo que gana por mes. Esa es la muestra mas evidente de que lo que está ocurriendo es una transferencia de ingresos de los sectores mas vulnerables a los mas pudientes. Efectos inmediatos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 19, 2015, 06:54:59 pm
El que todavia no vio que este gobierno es de y para empresarios y gente de guita, sinceramente no se en que pais esta viviendo. Desde la primera hasta la ultima medida que vienen tomando son beneficiar a sectores muy alejados de los trabajadores como podemos llegar a ser nosotros. Mas que una devolucion de favores, yo creo que las decisiones las toman directamente ellos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en diciembre 19, 2015, 07:37:50 pm
El que todavia no vio que este gobierno es de y para empresarios y gente de guita, sinceramente no se en que pais esta viviendo. Desde la primera hasta la ultima medida que vienen tomando son beneficiar a sectores muy alejados de los trabajadores como podemos llegar a ser nosotros. Mas que una devolucion de favores, yo creo que las decisiones las toman directamente ellos.
Bueno, cuando el kirchnerismo hablaba de este conglomerado que llamó Círculo Rojo se refería a esos, en especial al trinomio Clarín-SRA-Techint.

Vos fijate que casualidad... desde el primer día están buscando algún mecanismo relativamente constitucional para restarle autoridad al AFSCA y poder desactivar la Ley de Medios. Curioso que quieran desarmar una ley que en teoría no sirve para nada. Favor a Clarín, y no es el único: uno de los jueces designados por decreto fue abogado del Grupo.

Podes sacar 2 palos verdes. Ni vos, ni yo ni prácticamente nadie (considerando que somos 40 millones) puede retirar dos millones de dólares por mes. Quienes pueden? los grandes exportadores y cerealeras. Favor a la SRA.

El otro día Techint despidió a 150 empleados. Los empleados fueron a reclamar al Ministerio de Trabajo y los recibió el Secretario de Empleo, que fue gerente de RRHH de Techint. Con esto directamente creo que Nolan puede hacer otra peli de Inception.

Y para mi los favorcitos van a seguir porque Macri no está ahí por méritos propios ni por su avidez política. Está ahí porque el poder concentrado jugó todas sus cartas en él (como decís vos) y aprovechó el desgaste de un gobierno que llevaba gobernando por mas de una década. Causas y consecuencias en las que Macri no está lo mas mínimamente involucrado.
 
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 19, 2015, 09:45:53 pm
Solo quiero recordar el video que a Macri le pusieron un chabon atras que le iba diciendo lo que tenia que decir. Nunca visto.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en diciembre 20, 2015, 02:08:05 am
Muy contento con la quita del cepo y muy triste con la devaluación (no son lo mismo)

Lo que me hace reír es que los defensores del gobierno anterior decían que era un gobierno que buscaba la igualdad, que gobernaba para el pueblo y no para los empresarios pero el dolar a 9.50 justamente solo lo conseguían los empresarios que compraban a dólar oficial la mercadería para vender y demás y el 35% se lo devolvían a los que pagan ganancias, ende, los que ganan mejor.
Los que no llegamos ni al piso de ganancias teníamos que pagar el 20 y el 35 y no nos devuelven un carajo, tenías que tener mucho ojete para que AFIP te reintegre una parte al menos..
Veo entonces como el gobierno anterior GOBERNABA para los empresarios o gente de alto recurso y no el pueblo..


la deuda millonaria que genero afip y el estado anterior espero que Macri la reintegre. El estado me debe como 20 lucas, pero bien que a la hora de hacer los aportes son rapiditos para cobrar y controlar....
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 20, 2015, 12:27:19 pm
Gobierno de Cristina: Despedidos de Lear, linea 60 Shell Cocacola cresta roja ahora.
Boudou Cristobal lopez Hotesur Lazaro Baez.
Feudos en las pcias ( en Formosa Gildo Insfram persiguiendo y robandole las tierras a los pueblos originarios )
Megamineria a cielo abierto Chevron la barrick tirando cianuro en nuestros recursos.
Muchos desaparecidos en democracia y muertos en represiones la cifra de la correpi es alrededor de 3000.
Modelo sojero que esta matando el suelo, le damos de comer a millones de chinos.
Compra de jueces, causas encajonadas a conveniencia.
Macri: Arranco poniendo jueces a la corte suprema a dedo, Niembro y sus empresas fantasmas, su mujer sospechada de tener talleres clandestinos ( marca de ropa Cheeky ) inflacion desmesurada.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 20, 2015, 12:31:43 pm
El que todavia no vio que este gobierno es de y para empresarios y gente de guita, sinceramente no se en que pais esta viviendo. Desde la primera hasta la ultima medida que vienen tomando son beneficiar a sectores muy alejados de los trabajadores como podemos llegar a ser nosotros. Mas que una devolucion de favores, yo creo que las decisiones las toman directamente ellos.

El 50% de los obreros del pais gana entre 7000 y 8000 pesos , muchos laburando doce horas.
El gordo chanta de calo se llena la boca hablando de este gobierno  y a sus afiliados los matan con sueldos bajos y laburos que te arruinan, alta burocracia sindical.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 20, 2015, 12:41:22 pm
Muy contento con la quita del cepo y muy triste con la devaluación (no son lo mismo)

Lo que me hace reír es que los defensores del gobierno anterior decían que era un gobierno que buscaba la igualdad, que gobernaba para el pueblo y no para los empresarios pero el dolar a 9.50 justamente solo lo conseguían los empresarios que compraban a dólar oficial la mercadería para vender y demás y el 35% se lo devolvían a los que pagan ganancias, ende, los que ganan mejor.
Los que no llegamos ni al piso de ganancias teníamos que pagar el 20 y el 35 y no nos devuelven un carajo, tenías que tener mucho ojete para que AFIP te reintegre una parte al menos..
Veo entonces como el gobierno anterior GOBERNABA para los empresarios o gente de alto recurso y no el pueblo..


la deuda millonaria que genero afip y el estado anterior espero que Macri la reintegre. El estado me debe como 20 lucas, pero bien que a la hora de hacer los aportes son rapiditos para cobrar y controlar....

El gobierno K dejo vacia las arcas de dolares, este gobierno nuevo salio a buscarlos arreglando con bancos extranjeros y los empresarios de granos de aca que la tenian guardada...saca el cepo el dolar cambia y al unico que le conviene es a los que arreglaron para vender a nosotros nos come vivo la inflacion ( sumale el aumento de la especulacion ) y de yapa los sindicatos chupaculos que arreglaron unas paritarias bajas olvidate te come el sueldo la inflacion...ni siquiera los alimentos basicos se salvan ( increible el precio de la carne leche frutas verduras harina cuando producimos para alimentar 3 veces a la argentina )...sumale  los tarifazos...la inflasion las peleas entre grupos, gobiernos, las crisis capitalistas las paga el laburante siempre.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en diciembre 20, 2015, 01:14:02 pm
Año clave para los sindicatos. Al menos para el mio. Si llega a haber paritarias quiero creer que Cavalieri se va a recontra matar para pedir un buen aumento de sueldo.
Digo, ya que se bajo los pantalones con el kirchnerismo tanto tiempo y nos cogio siempre arreglando por debajo de la inflacion, imagino que si tan K es a este gobierno macrista lo va a resistir y lograra mas de un 30% de aumento
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 20, 2015, 01:23:01 pm
Las cupulas sindicales van atras del queso, te acordas cuando moyano era culo y calzon con nestor y cristina ? Los burocratas estos son mas empresarios que defensores del obrero, todos millonarios con la guita de sus afiliados y las transas con los gobiernos de turno.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 20, 2015, 01:33:32 pm
Muy contento con la quita del cepo y muy triste con la devaluación (no son lo mismo)

Lo que me hace reír es que los defensores del gobierno anterior decían que era un gobierno que buscaba la igualdad, que gobernaba para el pueblo y no para los empresarios pero el dolar a 9.50 justamente solo lo conseguían los empresarios que compraban a dólar oficial la mercadería para vender y demás y el 35% se lo devolvían a los que pagan ganancias, ende, los que ganan mejor.
Los que no llegamos ni al piso de ganancias teníamos que pagar el 20 y el 35 y no nos devuelven un carajo, tenías que tener mucho ojete para que AFIP te reintegre una parte al menos..
Veo entonces como el gobierno anterior GOBERNABA para los empresarios o gente de alto recurso y no el pueblo..


la deuda millonaria que genero afip y el estado anterior espero que Macri la reintegre. El estado me debe como 20 lucas, pero bien que a la hora de hacer los aportes son rapiditos para cobrar y controlar....


AFIP a traves del F746 hacia la devolucion. Logicamente, habia que esperar al cierre del año fiscal, al igual que aquellos que se imputaban el 35% a ganancias.

Lo que nunca aclararon es que mediante el 746 no devolvian a aquellos que tenian algun tipo de deuda con el Estado. Tal vez hubiese estado bueno informar eso.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en diciembre 20, 2015, 11:46:09 pm
Querido Dipa. Yo no tengo deuda con el Estado y jamás me devolvieron nada. Así a muchos amigos también. Ni con la nota de pronto despacho.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 21, 2015, 07:16:28 am
Cuando hiciste la presentacion y de que año?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 21, 2015, 12:22:35 pm
lacri dice q no va a devaluar y ajustar,lo primero q hace es ajustar y devaluar,el gobierno anterior se queja de eso y fueron los q mas ajustaron y devaluaron,y la gente sigue creyendo
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 21, 2015, 01:12:57 pm
Si alguno simpatiza con la izquierda mañana van a marchar a plaza de mayo aca el porque:


http://www.laizquierdadiario.com/Martes-22-todos-a-la-marcha-por-el-salario-y-contra-el-ajuste-de-Macri-y-los-empresarios
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 21, 2015, 01:59:06 pm
lacri dice q no va a devaluar y ajustar,lo primero q hace es ajustar y devaluar,el gobierno anterior se queja de eso y fueron los q mas ajustaron y devaluaron,y la gente sigue creyendo
en q te basas para decir q el gobierno anterior fue el q mas ajusto y devaluo?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 21, 2015, 02:00:35 pm
lacri dice q no va a devaluar y ajustar,lo primero q hace es ajustar y devaluar,el gobierno anterior se queja de eso y fueron los q mas ajustaron y devaluaron,y la gente sigue creyendo
en q te basas para decir q el gobierno anterior fue el q mas ajusto y devaluo?
tenemos un humorista aqui  :palmas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 21, 2015, 02:03:06 pm
lacri dice q no va a devaluar y ajustar,lo primero q hace es ajustar y devaluar,el gobierno anterior se queja de eso y fueron los q mas ajustaron y devaluaron,y la gente sigue creyendo
en q te basas para decir q el gobierno anterior fue el q mas ajusto y devaluo?
tenemos un humorista aqui  :palmas:
me gustaria q alguna vez fundamentes algo de lo q decis, pareces un niño.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 21, 2015, 02:06:15 pm
esta a la vista amigo,hablan del dolar,dolar de 3 a 9 (irreal) subas todo el tiempo,incapacidad de ahorro por q la guita se devalua todo el tiempo etc
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 21, 2015, 02:07:19 pm
Poder Adquisitivo del Salario Mínimo de Argentina, 2003 ($200) vs 2015 ($5.588).

Precios de http://www.Cotodigital.com.ar/

Aceite 2003 vs 2015 te alcanza + 376%

2003 Aceite 1Lt $1,89 = 106
2015 Aceite 1Lt $11,05 = 505

Arroz 2003 vs 2015 te alcanza + 141%

2003 Arroz 1Kg $1,39 = 144
2015 Arroz 1Kg $16,05 = 348

Azúcar 2003 vs 2015 te alcanza + 111%

2003 Azúcar 1Kg $1,30 = 154
2015 Azúcar 1Kg $17,13 = 326

Harina 2003 vs 2015 te alcanza +233%

2003 Harina 1Kg $1,09 = 184
2015 Harina 1Kg $9,10 = 614

Huevos 2003 vs 2015 te alcanza + 102%

2003 Huevos Docena $1,96 = 102
2015 Huevos Docena $27,09 = 206

Leche 2003 vs 2015 te alcanza + 132%

2003 Leche 1Lt $1,19 = 168
2015 Leche 1Lt $14,29 = 391

Carne Picada 2003 vs 2015 te alcanza + 43%

2003 Carne Picada 1Kg $3,59 = 56
2015 Carne Picada 1Kg $69,90 = 80

Lomo 2003 vs 2015 te alcanza + 133%

2003 Lomo 1Kg $12,99 = 15
2015 Lomo 1Kg $157,90 = 35

Coca Cola 2003 vs 2015 te alcanza + 350%

2003 Coca Cola 1,5 Lt $2,89 = 69
2015 Coca Cola 1,5 Lt $17,93 = 311
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 21, 2015, 02:11:39 pm
segun el indek en argentina tenemos un 5 porciento de pobres y se vive con 6 mangos al dia  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 21, 2015, 02:14:13 pm
No solo el salario mínimo creció y le ganó a la inflación desde el 2003 hasta la fecha, sinó que la jubilación también aumento por sobre la inflación... ¿eso es ajuste?

Cualquier estadística que busques, da el salario minimo, y la jubilación por sobre la inflación, el argentino ganó poder adquisitivo... es dificil que alguien venga y diga con argumentos que el gobierno anterior hizo ajuste.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 21, 2015, 02:15:53 pm
es imposible hablar con vos de ahora en mas te voy a llamar diablo"no argumento nada"ronck and roll, sigo esperando q justifiques la barbaridad q dijiste antes.
pd: sos una patada en los huevos tanto para los hinchas del rojo como para los militantes de izquierda.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 21, 2015, 02:21:54 pm
No solo el salario mínimo creció y le ganó a la inflación desde el 2003 hasta la fecha, sinó que la jubilación también aumento por sobre la inflación... ¿eso es ajuste?

Cualquier estadística que busques, da el salario minimo, y la jubilación por sobre la inflación, el argentino ganó poder adquisitivo... es dificil que alguien venga y diga con argumentos que el gobierno anterior hizo ajuste.

Con 7000 8000 9000 pesos al mes pueden vivir el 50% de los obreros que gana eso en este pais ? Dejemosnos de joder en defender a uno y a otro hace un par de años kicilof devaluo y las paritarias de los sindicatos chupaojetes no cubrian la inflacion ni a palos.
Dejemosnde hablar del 2003 es obvio que va a subir si estabamos en el fondo arruinados no obstante no quita que los sueldos son bajisimos para los laburantes del pais y tenes que hacer malabares para llegar a fin de mes con una vida bastante ajustada.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 21, 2015, 02:23:28 pm
segun el indek en argentina tenemos un 5 porciento de pobres y se vive con 6 mangos al dia  :ppff:


Lo tuvieron que volar a moreno por que ya daba verguenza ajena las mentiras del indec.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 21, 2015, 02:26:59 pm
No solo el salario mínimo creció y le ganó a la inflación desde el 2003 hasta la fecha, sinó que la jubilación también aumento por sobre la inflación... ¿eso es ajuste?

Cualquier estadística que busques, da el salario minimo, y la jubilación por sobre la inflación, el argentino ganó poder adquisitivo... es dificil que alguien venga y diga con argumentos que el gobierno anterior hizo ajuste.

Con 7000 8000 9000 pesos al mes pueden vivir el 50% de los obreros que gana eso en este pais ? Dejemosnos de joder en defender a uno y a otro hace un par de años kicilof devaluo y las paritarias de los sindicatos chupaojetes no cubrian la inflacion ni a palos.
Dejemosnde hablar del 2003 es obvio que va a subir si estabamos en el fondo arruinados no obstante no quita que los sueldos son bajisimos para los laburantes del pais y tenes que hacer malabares para llegar a fin de mes con una vida bastante ajustada.

Estamos hablando de 2003/2004/2005/2006/2007/2008/2009/2010/2011/2012/2013/2014/2015... con altibajos, el total de los sueldos desde aquel 2003, hasta ahora, auemntó por sobre la inflación desde aquel año hasta hoy.. POR ENDE, EL ASALARIADO SE VIO FAVORECIDO EN TODOS ESTOS AÑOS.. no hay otra manera de leerlo. Nadie dice que no habia que mejorar nada, estamos diciendo que no hubo ajuste en 12 años de este gobierno... y los números lo demuestran, no es muy difícil, no estamos inventando nada.

La inflación acumulada desde 2003 según uno de los índices que calcula el Centro de Estudios Scalabrini Ortiz (CESO) que dirige el economista Andrés Asiain en base a las mediciones de los institutos provinciales de estadísticas es del 766 por ciento. Para Miguel Bein, el avance fue de 660 por ciento. El economista Daniel Schteingart utiliza Indec hasta 2007, luego siete provincias y desde 2012 IPC-Cuatro provincias (CABA, Tierra del Fuego, San Luis y Neuquén) y le da un 799 por ciento. Los bienes (especialmente los alimentos) subieron por encima de ese nivel mientras que los servicios públicos lo hicieron por debajo.
Durante el período en cuestión el índice de salarios del Indec subió 1070 por ciento, mientras que Schteingart calcula un 1350 por ciento de suba. La medición del Ministerio de Trabajo para los empleados registrados muestra un 1257 por ciento. La comparación con el avance de los precios refleja en todos los casos una mejora en términos reales. La jubilación mínima, en tanto, pasó de 220 a 3821 pesos, una suba del 1500 por ciento, en un contexto de sensible aumento en la cobertura previsional.


http://artepolitica.com/comunidad/la-herencia-k-memoria-y-balance-final-2003-2015/

y otra cosa, decís que los sueldos son bajísimos, pero para participantes del gobierno macrista, los sueldos ERAN MUY ALTOS RESPECTO AL DOLAR COMPARADO CON LA REGION Y HABIA QUE BAJARLOS.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 21, 2015, 02:30:49 pm
Y otra cosa... muchos se guían por estadísticas como estas:
http://www.atlas.org.ar/index.php?m=noticia&s=1681

la diferencia está en CUANTOS BILLETES DE 100 PESOS TENÍAS EN EL 2003 CON EL SALARIO MINIMO Y CUANTOS AHORA... Y AHÍ SE SACAN LAS CONCLUSIONES..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 21, 2015, 02:37:26 pm
cuanto costaba una casa propia antes y despues?
cuantos funcionarios fueron en cana?
q capacidad de ahorro se tenia? por q si inflas los precios todo el tiempo,no podes ahorra,o sea guita q tenes tenes q gastarla,recontra capitalista
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 21, 2015, 02:41:08 pm
No hubo ajuste ? La devaluacion que metio kicilof en 2012 2013 no es ajuste ? La inflacion no es ajuste ? Las bajas paritarias no es ajuste ? El impuesto antiobrero a las ganancias no es ajuste ? Aca se le deberia sacar al empresario que se llena de guita gracias al obrero , podes traer todas las encuestas que quieras pero el laburante promedio que es del 50÷  tiene que hacer malabares para llegar a fin de mes con esos sueldos trabajando muchos 12 hs por dia, ese aumento de salario que decis llega para cubrir la canasta familiar ? No srive de nada si no mejora la calidad de vida ni cubre las necesidades basicas y tenes que estar con el culo en la mano contando monedas por monedas para llegar a fin de mes.Sumado a esto la toma de pelo de los numeros del indec que te mentian en todo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 21, 2015, 02:48:45 pm
Yo soy laburante, trabajo 12 hs al día, mi mujer no está laburando, tengo salario minimo, y medio jornal en negro, y llego a fin de mes, apretado, si, pero sin que me falte.

Cuando mi mujer laburaba pudimos ahorrar e invertir... nadie niega que estos ultimos años la cosa se estanco, claro que si, pero hay un contexto para analizar todo. No reconocer la mejora que tuvo el asalariado con el gobierno kirchnerista, es de ciego. No solo salarial, sinó en muchos aspectos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 21, 2015, 02:50:46 pm
trabajas? no loco,esa cantidad de horas yo no lo llamaria trabajo,eso es explotacion,esclavitud,encima defendes a los k? parrr favaaarr loco q mundo en el q vivimos eh
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 21, 2015, 02:52:59 pm
No me interesa si Macri piensa o pensaba eso o si los paises de la region estan peor.
Los sueldos de los obreros en argentina son bajisimos, como puede ser que una familia comun viva con 8000 pesos si un kilo de carne te salia 80 90 pesos ? Con el precio del pan ? De la leche ? Producimos para darle de comer a 3 veces la argentina pero el modelo sojero del orto que encima mata el suelo sirve solo para alimentar a los chinos ( aclaro que esto no es culpa del gobierno sino en parte tmb de los grandea terratenientes especuladores ).
Te vendieron de izquierda este gobierno cuando se llenaron los bolsillos los empresarios, Nac y populismo barato.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 21, 2015, 02:54:10 pm
trabajas? no loco,esa cantidad de horas yo no lo llamaria trabajo,eso es explotacion,esclavitud,encima defendes a los k? parrr favaaarr loco q mundo en el q vivimos eh

9 hs trabajo, me equivoqué cuando escribí... igual a veces me toca hacer horas extras (que por cierto no me pagan como horas extras)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 21, 2015, 02:57:12 pm
Yo soy laburante, trabajo 12 hs al día, mi mujer no está laburando, tengo salario minimo, y medio jornal en negro, y llego a fin de mes, apretado, si, pero sin que me falte.

Cuando mi mujer laburaba pudimos ahorrar e invertir... nadie niega que estos ultimos años la cosa se estanco, claro que si, pero hay un contexto para analizar todo. No reconocer la mejora que tuvo el asalariado con el gobierno kirchnerista, es de ciego. No solo salarial, sinó en muchos aspectos.

Esta bien loco no se si sos conformista o que no me interesa saber ni cuanto ganas pero 12 hs y que llegues a fin de mes apretado no es una contradiccion ? Yo laburo diez horas por dia gano entre 9000 y 10000 pesos con un solo hijo y no puedo llegar a fin de mes y eso que no me doy grandes gustos salvo las cosas para mi hijo y la cuota del club e internet...ni te digo de ahorrar, deci que no alquilo por que sino no se que haria...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 21, 2015, 03:23:56 pm
Yo soy laburante, trabajo 12 hs al día, mi mujer no está laburando, tengo salario minimo, y medio jornal en negro, y llego a fin de mes, apretado, si, pero sin que me falte.

Cuando mi mujer laburaba pudimos ahorrar e invertir... nadie niega que estos ultimos años la cosa se estanco, claro que si, pero hay un contexto para analizar todo. No reconocer la mejora que tuvo el asalariado con el gobierno kirchnerista, es de ciego. No solo salarial, sinó en muchos aspectos.


Esta bien loco no se si sos conformista o que no me interesa saber ni cuanto ganas pero 12 hs y que llegues a fin de mes apretado no es una contradiccion ? Yo laburo diez horas por dia gano entre 9000 y 10000 pesos con un solo hijo y no puedo llegar a fin de mes y eso que no me doy grandes gustos salvo las cosas para mi hijo y la cuota del club e internet...ni te digo de ahorrar, deci que no alquilo por que sino no se que haria...

Yo trabajo 9 hs, no 12, me equivoque cuando esribi mas arriba, gano lo mismo que vos.. cuando mi mujer laburaba, ganaba un poquito mas, no mucho, pudimos comprar una casa (para invertir)en su ciudad, obviamente los inmuebles salen la mitad que en las grandes ciudades, pero esa inversion fue fundamental, ahora la alquilamos, aunque a un valor que nada tiene que ver con las grandes ciudades, además nos pudimos comprar un auto hace poco... ahora ella no trabaja y se hace complicado... y mi hijo nació hace 3 meses... ah, y alquilo. No me sobra el dineron, no tengo lujos, no me interesan... pero nací, y crecí con mucho menos, se lo que sufrí cuando era pendejo, y mis viejos el esfuerzo que hicieron, hoy yo no puedo quejarme porque vivo mucho mejor...

Yo no soy conformista, pero veo como la gente a crecido en estos años, muchos con el PROCREAR se hicieron la casa (muchos amigos mios antiK tienen su casa que nunca hubiesen imaginado tenerla, gracias al PROCREAR), vi como casas que se caian a pedazos hoy estan totalmente remodeladas, por gente de clase media... vi crecer a mucha gente que te puedo asegurar no tenía dos pesos, y hoy vive muchisimo mejor, muy cercana a mi..

Se que se puede estar mejor, pero este país es complicado, los hijos de puta que solo quieren la guita para ellos están presente, y tienen mas poder que el mismo gobierno... sinó fijate que pasó cuando se quizo implementar la 125 (que tenía sus errores eh), casi nos quedamos sin gobierno.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en diciembre 21, 2015, 05:46:37 pm
Poder Adquisitivo del Salario Mínimo de Argentina, 2003 ($200) vs 2015 ($5.588).

Precios de http://www.Cotodigital.com.ar/

Aceite 2003 vs 2015 te alcanza + 376%

2003 Aceite 1Lt $1,89 = 106
2015 Aceite 1Lt $11,05 = 505

Arroz 2003 vs 2015 te alcanza + 141%

2003 Arroz 1Kg $1,39 = 144
2015 Arroz 1Kg $16,05 = 348

Azúcar 2003 vs 2015 te alcanza + 111%

2003 Azúcar 1Kg $1,30 = 154
2015 Azúcar 1Kg $17,13 = 326

Harina 2003 vs 2015 te alcanza +233%

2003 Harina 1Kg $1,09 = 184
2015 Harina 1Kg $9,10 = 614

Huevos 2003 vs 2015 te alcanza + 102%

2003 Huevos Docena $1,96 = 102
2015 Huevos Docena $27,09 = 206

Leche 2003 vs 2015 te alcanza + 132%

2003 Leche 1Lt $1,19 = 168
2015 Leche 1Lt $14,29 = 391

Carne Picada 2003 vs 2015 te alcanza + 43%

2003 Carne Picada 1Kg $3,59 = 56
2015 Carne Picada 1Kg $69,90 = 80

Lomo 2003 vs 2015 te alcanza + 133%

2003 Lomo 1Kg $12,99 = 15
2015 Lomo 1Kg $157,90 = 35

Coca Cola 2003 vs 2015 te alcanza + 350%

2003 Coca Cola 1,5 Lt $2,89 = 69
2015 Coca Cola 1,5 Lt $17,93 = 311
Este es el dato mas contundente para mostrar. No niega que hubo devaluación con los gobiernos kirchneristas pero demuestra que nadie trabajó mas en la mejora del poder adquisitivo.

Lo importante es que con Macri y su republicanismo vamos a tener devaluación sin mejora del poder adquisitivo, pero por lo menos no tenemos a la yegua hablando por cadena nacional
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 21, 2015, 05:55:14 pm
Que mentiroso ese cuadro por mas que tengas esa cantidad no te alcanza ni a palos aparte habla solo sobre la comida sin incluir las otras necesidades como vestimenta educacion salud.
Hay una sola clase y es la obrera, somos el motor de la economia los que ponemos el pecho somos la mayoria y asi y todo lo que producimos la mayor parte se la reparten entre patrones/empresarios gobernantes y sindicalistas.
Algun dia despertaremos y nos daremos cuenta que tenemos el poder sin conformarnos solo estando del lado del proletariado.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 21, 2015, 07:34:59 pm
En el 2003 con 200 tampoco vivias como un rey. Estamos comparando salarios MINIMOS. Todo subio, es cierto, pero tambien subieron los sueldos.

La inflacion con Macri es inevitable. Vamos a ver si acompaña esa situacion con aumento de sueldos. Por el momento, ni un solo centro para la clase media. Solamente 400 pesos para jubilados y AUH... Le saca retenciones que representan MILLONES a los del campo, pero da 400 pesos como bono de navidad a los jubilados... Muy justa la distribucion.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 22, 2015, 02:03:36 am
Hay una sola clase y es la obrera, somos el motor de la economia los que ponemos el pecho somos la mayoria y asi y todo lo que producimos la mayor parte se la reparten entre patrones/empresarios gobernantes y sindicalistas.

Teoría del plusvalor.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 22, 2015, 10:51:33 am
Ya empezó la represión de Mauri?   :aplaus:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 22, 2015, 01:03:50 pm
Este es el dialogo de Mauri ? Reprimiendo a trabajadores igual que lo hizo Berni y la yuta en la panamericana con los trabajadores de la linea 60...son la misma mierda hoy se dejo un carril libre mandaron bandas de gendarmes como si la gente quisiera estar ahi con lluvia cuando reclaman no perder su puesto de laburo, la CTA y los K se bajaron a la marcha se hoy a las 16 en plaza de mayo...que paso le tienen miedo al agua ? Se conformaron con un bono de mierda de 400 mangos ?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 22, 2015, 01:56:34 pm
Votaron esto, manga de forros.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en diciembre 22, 2015, 02:18:52 pm
Cuando hiciste la presentacion y de que año?

JAJAJAJJA SOS UN TIERNO. No puedo creer que vas a ponerte a defender a la AFIP y decir que le devolvio a todos cuando es sabido que no.
Presentacion del 2013 en Enero 2014 y presentacion del 2014 en Enero 2015. Sigo esperando MI PLATA SACADA INJUSTAMENTE




la gendarmeria sigue reprimiendo, nada cambia, como era sabido, macri, scioli, cristina, berni, milani, bullrich, TODOS SON LO MISMO..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 22, 2015, 08:55:40 pm
Cuando hiciste la presentacion y de que año?

JAJAJAJJA SOS UN TIERNO. No puedo creer que vas a ponerte a defender a la AFIP y decir que le devolvio a todos cuando es sabido que no.
Presentacion del 2013 en Enero 2014 y presentacion del 2014 en Enero 2015. Sigo esperando MI PLATA SACADA INJUSTAMENTE




la gendarmeria sigue reprimiendo, nada cambia, como era sabido, macri, scioli, cristina, berni, milani, bullrich, TODOS SON LO MISMO..

Aca la idea no era defender a nadie, sino dar una mano.
Segui esperando entonces. Abrazo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Samurai en diciembre 22, 2015, 09:27:10 pm
Votaron esto, manga de forros.

Leo estos comentarios y otros de aca y demas lados y me pregunto. Antes de este gobierno en que pais estaban viviendo ustedes?

http://www.youtube.com/watch?v=Qhco_tDNj7w

http://www.youtube.com/watch?v=5b96MyJF-BE

http://www.youtube.com/watch?v=BJ5gdWk3kkU

http://www.youtube.com/watch?v=ZI88hP2ICro

Y hay para poner muchos mas. Todos durante el gobierno pacifista de los k....  Se taparon los ojos durante 12 años  pareciera...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en diciembre 23, 2015, 01:31:16 am
Aca la idea no era defender a nadie, sino dar una mano.
Segui esperando entonces. Abrazo.

Está bien Dipa, pero venís a plantearlo como que la AFIP es el organismo más puntual del Mundo y se les llenó el boliche de notas de pronto despacho porque no le garpan a todos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 23, 2015, 08:54:51 am
Hubo represeiones, como también hubo marchas desestabilizadoras que NO SUFRIERON NI UNA REPRESIÓN, COMO CUANDO MARCHO EL CAMPO Y PARALIZÓ EL PAÍS, DESABASTECIÓ A CIENTOS DE CIUDADES EN TODAS LAS PROVINCIAS, PROVOCÓ AUEMTNO DE PRECIOS... y habia gente que hoy avala la represión, que defendía esos cortes, de magnitudes muy superior a las de hoy.

Yo nunca defendí una represión, me parece repudiable tanto cuando eran los K los que gobernaban, como ahora. Lo que si, hasta anoche no se sabía quien era el juez que habia autorizado, y hasta se dijo que gendarmeria dijo que era Orden del presidente, solo quiero decir que eso es grave.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 23, 2015, 11:22:36 am
lo rajaron a navarro de c5n,yo ya habia escuchado q ese canal q es de cristobal lopez giraba para estar con lacri,son unos caraduras arreglan con un gobierno despues viene y defienden a otro,y la gente como ovejitas credulas.
quien carajo se cree ese cristobal lopez? aparte me acuerdo del audio de este tipo q se filtro al aire,donde navarro dice ya estan arreglando con lacri hijos de puta?
cuanta caradurez,despues la gente compra los q les dicen los canales segun quien los maneje
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 23, 2015, 02:51:58 pm
INtervinieron el AFSCA... está clarisimo que el que gobierna no es necesariamente Macri ¿no?... un decreto para intervenir el AFSCA, totalmetne necesario ¿no?

Ya es indefendible lo que está haciendo este mamarracho... esta situación es insostenible.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 23, 2015, 03:06:18 pm
el problema es el del de siempre, coincido q la situacion es insostenible, pero los medios masivos no dicen nada, por ende el comun de la gente no se entera o se entera con una idea tergiversada, la unica solucion es con la gente en calle. yo salgo del laburo y voy para alla.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 23, 2015, 03:15:07 pm
Está claro por que no dicen nada ¿no?... por algo esta intervención por decreto, cuando no hay ninguna urgencia, ni ninguna necesidad de hacerlo YA.... CLARAMENTE Clarin tiene una orden y Macri debe cumplir... no es gratis la protección mediatica que tuvo todo este tiempo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en diciembre 23, 2015, 03:21:00 pm
Me quedo con esto que escribió un amigo:

Tuvimos 200 muertos en cromañon, y un Estado AUSENTE y nadie dijo nada, tuvimos 50 muertos en el Sarmiento y un estado AUSENTE, Tuvimos Muertos en La Plata y Lujan por las inundaciones y un estado AUSENTE, Tuvimos 12 muertos en Tucuman en el 2013 por los saqueos y un Gobierno que festejo igual el día de la Democracia. Tuvimos 7 precios distintos de dolar y un pueblo callado, No solo cerraron las importaciones de encendedores y pilas sino que al cerrar la importación nunca midieron en los insumos,prótesis, medicamentos ni repuestos, y nadie dijo nada, sacaron subsidios a la luz y el gas pero estaba bien, No podíamos ahorrar en dolares pero estaba bien, Nos quisieron convertir en Venezuela pero también estaba bien, nos dibujaban con crayon los precios del INDEC, la canasta familiar, la inflación, la devaluación, el costo de vida, la pobreza, la muerte infantil y la inseguridad pero también estaba bien. Tuvimos un fiscal muerto pero eso también estaba bien, El caso Kamska, Larazo Baez, Devido, Ciccone, Lorenzino que se quería ir, un vice presidente procesado, Oyarbide que sobreseía, una ministra de economía que le encontraron guita en el baño, Pero eso también estaba bien, Estatizaron Aerolineas pero metieron gente de la Campora pero eso también estaba bien,Nos mintieron con YPF pero preferimos creer que es Argentina y no del grupo Chevron,y eso también estuvo Bien,Nos persiguió la AFIP, tuvimos que hacer declaraciones juradas con compras superiores a los 1000 pesos pero todo estaba bárbaro! Tuvimos a De Elia complicado con la causa AMIA pero tuvimos que soportar que nos llame OLIGARCAS y FACHOS, Anibal Fernandez complicado con la efedrina, Se llevaron los fondos de Santa Cruz pero adivina! Eso también estuvo bien, Incremento el patrimonio un 900% eso si por ser una abogada exitosa en Santa Cruz,Pero claro todo eso era culpa de Clarin y TN . Hoy los escuche exigir el 82% móvil que les recuerdo Cristina VETO la ley y estuvo bien. Tienen planes, subsidios, todavía pero igual piden mas. Escuelas que edilicia mente se caen a pedazos hospitales desabastecidos pero claro eso también estaba bien. Después de todo esto La verdad no entiendo que reclaman a que le hacen resistencia. 1 semana tiene este gobierno y ya exigen y exigen en un País que quedo con las cajas de la Provincia y del ANSES vacías!!!!! Entiendan que antes no salían a las calles porque le endulzaban los bolsillos a los sindicalistas no porque el trabajador estuviera bien! Entiendan que las marchas que se vieron y se hicieron durante el anterior gobierno fueron a causa de la inseguridad que había y todavía hay.y sobre todo entiendan que si a este gobierno le va mal nos va mal a todos!!!!
Salud.


OBVIAMENTE, no hay que permitir que este Gobierno vaya por el mismo camino que por el nefasto Gobierno anterior.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 23, 2015, 03:34:28 pm
En serio pensas como ese texto? mamadera!

"Nos quisieron convertir en Venezuela"   :merindo:

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 23, 2015, 03:43:32 pm
Lo que resume al gobierno K es la cantidad de leyes una vez que perdieron que votaron muchas a favor de los obreros para demostrar que la tenian mas grande que macri solo por eso, ahi te das cuenta lo que le importaba a los trabajadores cuando tuvieron 12 años y muchos proyectos de la izquierda  encajonados o vetados!

La ley de medios no sirvio se mucho sigue monopolizado por dos sectores y dos o tres hormiguitas...muchas voces minoritarias no tienen cabida...a los pibes de antena negra los sacaron y nadie hizo nada...

Pd: no se olviden de multicanal cuando la adquirio cablevision...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 23, 2015, 03:47:44 pm
Hay que recuperar los sindicatos con verdaderos obreros combativos no con estos forros burocratas de ahora que se llenan de guita con la plata de los afiliados...me da bronca cuando se conforman con migajas y te dicen no se puede hacer nada!
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 23, 2015, 03:54:51 pm
Me parece que deberías repasar todo lo que hizo y recuperó el gobierno kirchnerista en los 12 años en favor de los trabajadores...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en diciembre 23, 2015, 03:59:28 pm
Esta genial ir a marchar por la ley de medios, una lastima que no se haya marchado durante el kirchnerismo tambien, cuando tampoco se aplicaba..



Otra vez con el conformismo K? Te ponen un techo a las paritarias, avalan el laburo precarizado, pero ojo, tenes que agradecer lo que hicieron estos 12 años (????????????????)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 23, 2015, 04:02:31 pm
Si reconozco cosas, pero ya te dije que el 50÷ de los trabajadores ganen 7000 pesos por mes trabajando 12 hs no habla muy bien...sumale a eso los precarizados trabajadores en negro...te das cuenta cuando se llenan de guita los sindicalista para arreglar una paritaria baja y arregla por atras vamo y vaml con loa ministerios.El conformismo con el falso populismo ponete del lado que quieras pero vos perteneces a la clase trabajadora y te estan conformando con migajas de lo que vos producis con el 90÷ de la clase total que es la obrera ese 10% politicos empresarios patronales multinacionales sindicalistas se enriquecen con tu guita.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 23, 2015, 04:05:43 pm
Me dio risa como los K se lamentaban por la represion de cresta roja cuando en la linea 60 hace poco en la panamericana recagaron a palos a los choferes por denunciar el robo de los subsidios de millones de pesos...muy hipocrita.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 23, 2015, 04:08:25 pm
Repasen muchachos, parece que tienen un problema de memoria, repasen los 12 años y despues cuentenme... miren las leyes que salieron con el kirchnerismo, como eran las cosas antes, que cosas se recuperaron, no solo en materia de trabajo, en muchos aspectos, hasta en materia de salud tenemos el calendario de vacunación mas completo de sudamerica, y no se si de todo el mundo.

Las paritarias casi nunca o nunca cerraron por debajo de la inflación pero bue... mejor igualenlo con Macri, que ya nos redujo el sueldo, y en estos pocos días de gobierno ya demostró para quien gobierna (igualito a los Kirchner si si...)

PD: Nunca, PERO NUNCA, justifiqué una represión, de hecho me clavé HORAS varado en la ruta arriba del colectivo mirando como ruralistas en 4 x 4 cotaban la ruta.. y nunca pedí que los caguen a palos... me comi aumentos de precios y desabastecimiento de los mismo, y NUNCA PEDÍ REPRESIÓN... si si, esos mismos que hoy estan juntandola con pala porque el presi mau gobierna para ellos a costa de los laburantes.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 23, 2015, 04:38:01 pm
El problema no es de memoria por que le reconozco logros y derechos ( si queres lo discutimos no tengo drama ) la cuestion es la tranza el estancamiento y la crisis tocando al obrero...y de ahi todas las derivaciones todas las cagadas que se mandaron todos los enriquecimientos todos los que te nombre.
Populismo barata los sueldos no cubren la canasta basica de los trabajadores ah y antes de que me digas lo del 2001 2002 2003 si obviamente avanzamos y estamos mejor pero hay mundo de diferencias todavia..." se hizo pero hay mucho por hacer "...falacias.
Ahora a combatir a macri apoyando a los despedidos precarizados reprimidos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Samurai en diciembre 23, 2015, 05:17:51 pm
Repasen muchachos, parece que tienen un problema de memoria, repasen los 12 años y despues cuentenme...


Leerte a vos hablar de memoria da lastima.

Estas hablando cualquier pelotudes de este gobierno y vos mismo en otro tema de este foro defendias antes cuando los k hacian algo parecido...

Ahora todos llorando con los subsidios, pero cuando los k los iban a sacar todos estaban de acuerdo.....

Con ir a la pagina 1 del tema linkeado ya tenes de sobra.  :n:

CARP, tenés razon, ojalá saquen el subsidio a la mierda, con todo, gas, luz, peajes, combustible, etc.. a ver que mierda hacemos.. (agradecé que este gobierno subsidia todo eso)

Read more: http://www.futbol-argento.com.ar/index.php/topic,59.0.html#ixzz3vAxvr6pd


Despues los decretos no son nada nuevo, como te pensas que los k removieron a varios ministros?

artículo 1: "Remuevese del cargo de presidente del BCRA al licenciado Hernán Martín Pérez Redrado por incurrir en mala conducta e incumplimiento de los deberes de funcionario público".

No es un decreto de Macri, por las dudas te aviso.....


Decir que decis por aca que de milagro te alcanza con tu sueldo, porque sino serias ocmo una k que tengo en el afacebook que odia a macri porque se le termino el curro de viajar gratis en aerolineas..... :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 23, 2015, 06:38:30 pm
Van a ser 4 años asi? Los defensores de Macri dicendo "pero Cristina blablabla", sin reconocer las cagadas que se esta mandando el presidente electo.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 23, 2015, 07:25:28 pm
Van a ser 4 años asi? Los defensores de Macri dicendo "pero Cristina blablabla", sin reconocer las cagadas que se esta mandando el presidente electo.

Y los K criticando cual oposicion mediocre diciendo Macri malo mira lo que hace se olvidan de lo que ellos hicieron.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Samurai en diciembre 23, 2015, 08:25:29 pm
Van a ser 4 años asi? Los defensores de Macri dicendo "pero Cristina blablabla", sin reconocer las cagadas que se esta mandando el presidente electo.

Y los K criticando cual oposicion mediocre diciendo Macri malo mira lo que hace se olvidan de lo que ellos hicieron.

Por mi parte simplemente estoy remarcando la hipocresia de ciertos usuarios.  Lo mismo hago por facebook con los que durante tanto tiempo ponian fotos festejando los "logros" que  o casualidad ahora no lo son mas......


(https://scontent-mia1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/1919107_1228672337149039_6038556067255144929_n.jpg?oh=456aef5a3a78ca41e45da409ccc7416f&oe=56D6B74F)

Una protesta tranquila de golpe es reprimida.... proque sera che?.... Casualidad siempre que aparecen los partidos de izquierda se arma quilombo.


(http://cdn01.ib.infobae.com/adjuntos/162/imagenes/013/984/0013984283.jpg?0000-00-00-00-00-00)

(http://cdn01.ib.infobae.com/adjuntos/162/imagenes/013/984/0013984305.jpg?0000-00-00-00-00-00)

 :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 23, 2015, 09:20:28 pm
No entendi muy bien lo que quisiste decir Samurai pero de la izquierza estaban Claudio Dellecarbonara Chipi Castillo del PTS y Vilma Ripoll del Mst y a ellos si lo dejaron estar...cuando se referien a infiltrados no me quedo muy en claro a quien se referian igualmente habian pactado una cosa que eran dos carriles y Macri bajo linea que reprima cuando nunca mostraron el papel del juez que ratificaba el desalojo.
Igualmente la izquierda ha sido la unico consecuente con sus acciones del lado del trabajador.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Samurai en diciembre 24, 2015, 09:50:11 am
No entendi muy bien lo que quisiste decir Samurai pero de la izquierza estaban Claudio Dellecarbonara Chipi Castillo del PTS y Vilma Ripoll del Mst y a ellos si lo dejaron estar...cuando se referien a infiltrados no me quedo muy en claro a quien se referian igualmente habian pactado una cosa que eran dos carriles y Macri bajo linea que reprima cuando nunca mostraron el papel del juez que ratificaba el desalojo.
Igualmente la izquierda ha sido la unico consecuente con sus acciones del lado del trabajador.

 Cuando desalojaron atacaron a la gendarmeria y se armo. Por eso hablan de infiltrados.  En toda manifestacion que veamos el resultado va a ser parecido.  Hay muchas organizaciones que se beneficiaban de los K que no van a dejar pasar las cosas asi nomas.

Y lo que dije de la casualidad, es porque es asi. Siempre que aparecen se arma.   :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en diciembre 24, 2015, 11:46:02 am
En serio pensas como ese texto? mamadera!

"Nos quisieron convertir en Venezuela"   :merindo:

Te parece que no ibamos rumbo a Venezuela?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 24, 2015, 12:21:15 pm
 :juju: :juju: :juju: :juju: :juju: :juju: Critiquen pero con sus propios argumentos muchachos
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Samurai en diciembre 24, 2015, 12:36:30 pm
:juju: :juju: :juju: :juju: :juju: :juju: Critiquen pero con sus propios argumentos muchachos


 :o.O:

 :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 24, 2015, 12:42:21 pm
Que significa ir camino a Venezuela? Argumentos, no frases hechas por TN
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Samurai en diciembre 24, 2015, 03:14:28 pm
Que significa ir camino a Venezuela? Argumentos, no frases hechas por TN

Porque decir frases hechas por tn es super original..... Es lo primero del manual K.    :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 24, 2015, 05:21:28 pm
Manual K, esa tambien la sacaste de TN?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 24, 2015, 05:35:08 pm
q te van a argumentar si ni saben la capital de venezuela estos apoliticos
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 24, 2015, 07:36:43 pm
Que significa ir camino a Venezuela? Argumentos, no frases hechas por TN

Porque decir frases hechas por tn es super original..... Es lo primero del manual K.    :n:

Está bien. Pero en este caso los que hicieron una afirmación fueron ustedes. Que Argentina iba camino a ser como Venezuela. Ante lo cual se les solicito los respectivos argumentos, que por cierto nunca llegaron.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Samurai en diciembre 25, 2015, 05:07:53 pm
Que significa ir camino a Venezuela? Argumentos, no frases hechas por TN

Porque decir frases hechas por tn es super original..... Es lo primero del manual K.    :n:

Está bien. Pero en este caso los que hicieron una afirmación fueron ustedes. Que Argentina iba camino a ser como Venezuela. Ante lo cual se les solicito los respectivos argumentos, que por cierto nunca llegaron.

Ustedes? yo jamas dije nos parecemos o vamos rumbo a ser tal pais.  Si no tenes argumentos para refutar lo que puse no me encasilles.  :ok:

Manual K, esa tambien la sacaste de TN?

Obviamente, tn me da ordenes por un chip......  De hecho esto en realidad lo esta tipeando un redactor de clarin.   :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 25, 2015, 05:43:52 pm
Que significa ir camino a Venezuela? Argumentos, no frases hechas por TN

Porque decir frases hechas por tn es super original..... Es lo primero del manual K.    :n:

Está bien. Pero en este caso los que hicieron una afirmación fueron ustedes. Que Argentina iba camino a ser como Venezuela. Ante lo cual se les solicito los respectivos argumentos, que por cierto nunca llegaron.

Ustedes? yo jamas dije nos parecemos o vamos rumbo a ser tal pais.  Si no tenes argumentos para refutar lo que puse no me encasilles.  :ok:

Manual K, esa tambien la sacaste de TN?

Obviamente, tn me da ordenes por un chip......  De hecho esto en realidad lo esta tipeando un redactor de clarin.   :n:
no les es necesario, ya te desinformaaron lo suficiente para
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 25, 2015, 05:44:47 pm

Obviamente, tn me da ordenes por un chip......  De hecho esto en realidad lo esta tipeando un redactor de clarin.   :n:
[/quote]
no les es necessario, ya te desinformaron lo suficiente para q lo escribas solo
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 25, 2015, 06:27:11 pm
Lo dice haciendose el gracioso pero no deja de ser su triste realidad
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en diciembre 26, 2015, 01:29:56 am
Van a ser 4 años asi? Los defensores de Macri dicendo "pero Cristina blablabla", sin reconocer las cagadas que se esta mandando el presidente electo.
Suppongo que eso va a durar hasta que termine la grieta, que básicamente consiste en que alguno de los dos bandos opine igual al otro y logremos la unión de todos los argentinos en base a la unicidad de pensamiento.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Samurai en diciembre 26, 2015, 03:18:05 am
Que significa ir camino a Venezuela? Argumentos, no frases hechas por TN

Porque decir frases hechas por tn es super original..... Es lo primero del manual K.    :n:



Está bien. Pero en este caso los que hicieron una afirmación fueron ustedes. Que Argentina iba camino a ser como Venezuela. Ante lo cual se les solicito los respectivos argumentos, que por cierto nunca llegaron.

Ustedes? yo jamas dije nos parecemos o vamos rumbo a ser tal pais.  Si no tenes argumentos para refutar lo que puse no me encasilles.  :ok:

Manual K, esa tambien la sacaste de TN?

Obviamente, tn me da ordenes por un chip......  De hecho esto en realidad lo esta tipeando un redactor de clarin.   :n:
no les es necesario, ya te desinformaaron lo suficiente para

Raro, me informo con todos los medios digitales y por lo que vivo dia a dia. No se como es que me desinformaron... Te pensas que todo el que no opina como vos es boludo?


Cita
Lo dice haciendose el gracioso pero no deja de ser su triste realidad

Que pena que me das pibe.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 26, 2015, 08:37:11 am
dictadora le decian a cristina, 15 dias de gobierno del procesado, nada mas parecido a los milicos la forma de proceder, y despues tenes a los boludos q quieren correr al gobierno por izquierda y votan a la derecha mas rancia de argentina.
pd:estan liberando milicos haganse cargo de lo q votaron giles, los compraron con globitos y slogans,
pd:ASUMIO HACE 15 DIAS Y ESTA DE VACACIONES, SE LES RIE EN LA CARA.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 26, 2015, 12:08:09 pm
dictadora le decian a cristina, 15 dias de gobierno del procesado, nada mas parecido a los milicos la forma de proceder, y despues tenes a los boludos q quieren correr al gobierno por izquierda y votan a la derecha mas rancia de argentina.
pd:estan liberando milicos haganse cargo de lo q votaron giles, los compraron con globitos y slogans,
pd:ASUMIO HACE 15 DIAS Y ESTA DE VACACIONES, SE LES RIE EN LA CARA.

Que izquierda voto a macri ? Jaja estaban seguros que ganaban juajua hagansen cargo de sus errores papa.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 26, 2015, 03:37:28 pm
dictadora le decian a cristina, 15 dias de gobierno del procesado, nada mas parecido a los milicos la forma de proceder, y despues tenes a los boludos q quieren correr al gobierno por izquierda y votan a la derecha mas rancia de argentina.
pd:estan liberando milicos haganse cargo de lo q votaron giles, los compraron con globitos y slogans,
pd:ASUMIO HACE 15 DIAS Y ESTA DE VACACIONES, SE LES RIE EN LA CARA.

Que izquierda voto a macri ? Jaja estaban seguros que ganaban juajua hagansen cargo de sus errores papa.
no se puede hablar con tanta falta de compresión de texto
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en diciembre 26, 2015, 03:43:17 pm
Yo en estos 15 dias estoy re conforme. No hablo de lo que pueda llegar a venir, pero en estos 15 la gestion es aceptable.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 26, 2015, 04:00:12 pm
Yo en estos 15 dias estoy re conforme. No hablo de lo que pueda llegar a venir, pero en estos 15 la gestion es aceptable.
le sacan las retonciones a los millonarios, los asalariados pierden un 40 % de poder adquisitivo,liberan importaciones perjudicando las pymes nacionales, censuran a la prensa, liberan milicos, mau de vacaciones, y lo bueno seria...?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 26, 2015, 05:50:47 pm
Que Antonia festejó navidad y Papa Noel le llevó muchos regalos.


Y a Samurai.... En vez de sentir pena (?) y hacerte el gracioso, podes dar tus argumentos que los seguimos esperando. Abrazo
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Mapache Gambeteador en diciembre 26, 2015, 06:17:14 pm
Yo en estos 15 dias estoy re conforme. No hablo de lo que pueda llegar a venir, pero en estos 15 la gestion es aceptable.

jajajajajajajajajajajajaj  :risas: :risas: :risas: :esaa: :esaa: :esaa:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 27, 2015, 09:44:38 am
rapido para devolver favores mau, ahora se "fugaron" los lanatta condenados por el triple crimen de rodriguez q habian sido usados por el merquero de lanata, carrio y toda esa bosta para implicar a anibal fernandez y asi hacerle perder la provincia al fpv.
Esta todo tan claro.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en diciembre 27, 2015, 12:03:04 pm
Si reconozco cosas, pero ya te dije que el 50÷ de los trabajadores ganen 7000 pesos por mes trabajando 12 hs no habla muy bien...sumale a eso los precarizados trabajadores en negro...te das cuenta cuando se llenan de guita los sindicalista para arreglar una paritaria baja y arregla por atras vamo y vaml con loa ministerios.El conformismo con el falso populismo ponete del lado que quieras pero vos perteneces a la clase trabajadora y te estan conformando con migajas de lo que vos producis con el 90÷ de la clase total que es la obrera ese 10% politicos empresarios patronales multinacionales sindicalistas se enriquecen con tu guita.

Pero vos sos boludo? Te estoy dando la razon. Conformista le dije a Nahuel, que se come el librito de que las paritarias a 27% anual son mejores que la inflacion, no se en que mundo vivio estos 12 años..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 27, 2015, 01:47:43 pm
Pero vos sos boludo? Te estoy dando la razon. Conformista le dije a Nahuel, que se come el librito de que las paritarias a 27% anual son mejores que la inflacion, no se en que mundo vivio estos 12 años..

No es que uno quiera recurrir al 2001 todo el tiempo, pero el que hablo de 12 años fuiste vos. Compará cuántos litros de leche, kilos de pan, carne, etc. se podía comprar en 2003 y cuánto se pueden comprar ahora, y despues hablamos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 27, 2015, 01:51:27 pm
Si reconozco cosas, pero ya te dije que el 50÷ de los trabajadores ganen 7000 pesos por mes trabajando 12 hs no habla muy bien...sumale a eso los precarizados trabajadores en negro...te das cuenta cuando se llenan de guita los sindicalista para arreglar una paritaria baja y arregla por atras vamo y vaml con loa ministerios.El conformismo con el falso populismo ponete del lado que quieras pero vos perteneces a la clase trabajadora y te estan conformando con migajas de lo que vos producis con el 90÷ de la clase total que es la obrera ese 10% politicos empresarios patronales multinacionales sindicalistas se enriquecen con tu guita.

Pero vos sos boludo? Te estoy dando la razon. Conformista le dije a Nahuel, que se come el librito de que las paritarias a 27% anual son mejores que la inflacion, no se en que mundo vivio estos 12 años..

Ese mensaje mio era para racing-10!!!

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 27, 2015, 01:56:26 pm
Pero vos sos boludo? Te estoy dando la razon. Conformista le dije a Nahuel, que se come el librito de que las paritarias a 27% anual son mejores que la inflacion, no se en que mundo vivio estos 12 años..

No es que uno quiera recurrir al 2001 todo el tiempo, pero el que hablo de 12 años fuiste vos. Compará cuántos litros de leche, kilos de pan, carne, etc. se podía comprar en 2003 y cuánto se pueden comprar ahora, y despues hablamos.

Ni siquiera llegas a cubrir bien la alimentacion que es solo lo que nombraste.Hace las cuentas y sumale la educacion, salud, vestimenta y decime si te alcanza no obstante si la comparacion con el 2001 da favorable pero no te olvides que tocamos fondo igualmente te venden el cuento de nac y pop y como te dije se enriquecen empresarios y nosotros seguimos haciendo malabares para llegar a fin de mes, eso te parece bien ? Naaaaa si dejaramos el conformismo con los sueldos miserables veriamos que se puede avanzar para nosotros el laburante pero siempre la que se la lleva toda como siempre los privilegios para la patronal que se enriquecio toda la vida.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 27, 2015, 02:43:52 pm
Pero vos sos boludo? Te estoy dando la razon. Conformista le dije a Nahuel, que se come el librito de que las paritarias a 27% anual son mejores que la inflacion, no se en que mundo vivio estos 12 años..

No es que uno quiera recurrir al 2001 todo el tiempo, pero el que hablo de 12 años fuiste vos. Compará cuántos litros de leche, kilos de pan, carne, etc. se podía comprar en 2003 y cuánto se pueden comprar ahora, y despues hablamos.

Ni siquiera llegas a cubrir bien la alimentacion que es solo lo que nombraste.Hace las cuentas y sumale la educacion, salud, vestimenta y decime si te alcanza no obstante si la comparacion con el 2001 da favorable pero no te olvides que tocamos fondo igualmente te venden el cuento de nac y pop y como te dije se enriquecen empresarios y nosotros seguimos haciendo malabares para llegar a fin de mes, eso te parece bien ? Naaaaa si dejaramos el conformismo con los sueldos miserables veriamos que se puede avanzar para nosotros el laburante pero siempre la que se la lleva toda como siempre los privilegios para la patronal que se enriquecio toda la vida.
vivis en el sistema capitalista y en un pais periférico , como pensaste q iban a ser las cosas? esta a la vista hasta donde permitio la idiosincrasia argentina un poco de progresimo, yo  tambien quiero q la clase trabajadora sea la dueña de los medios de produccion y hacer la reforma agraria,pero hay q ser realistas.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 27, 2015, 03:09:31 pm
Bue si vas a pensar asi con ese discurso pesimista vas a ser un esclavo siempre la onda es luchar por cambiar esto que no es utopico como dicen muchos, eso te lo quieren hacer creer para que digas bueno es lo que hay y lo que me toca.
Volviendo al tema sin siquiera darte lujos vivis "tirando para llegar a fin de mes" no es vivir es subsistir y eso le pasa a la gran mayoria de las masas obreras.Si decis que no se puede progresar o hasta aca llego el pensamiento del progresismo de las masas es una falacia; fijate cuantas empresas que fundieron las pusieron a andar sus obreros y ahi van...ese es el claro ejemplo de que no necesitan ni un patron ni una multinacional que te explote si el puto estado de mierda y sus politicos pensaran mas en nosotros impulsarian estos ejemplos subsidiarian a los trabajadores para ponerlas a andar de nuevo y no necesitariamos nada mas que los medios de produccion todas las decisiones se tomarian mediante verdaderas asambleas democraticas  sin mafias sindicales que se enriquecen con el lomo de sus afiliados donde cada obrero tenga su voz y nadie fuera mas que nadie con conciencia con solidaridad con respeto con responsabilidad, pero como a ellos los politicos no les conviene obviamente no lo van hacer por que una cosa lleva a la otra y se les prenderia el foco y diria para para que necesitamos politicos que nos chupen la sangre si el estado deberia ser obrero tmb y ahi empezaria una revolucion del 90% del total contra el 10÷ explotador.
Es un poco mas complejo pero a grandes rasgos...seria asi.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 27, 2015, 03:26:49 pm
yo no creo q todas la familias obreras hagan malabares para llegar a fin de mes, creo q se pudo progresar, y se progreso mucho en el periodo kirchnerista, sola basta ver como crecio la masa de gente q vacaciona, q tiene vehiculo propio,etc.
la ley de fabricas recuperadas se logro hace 4 años http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-169306-2011-06-02.html (http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-169306-2011-06-02.html). cuando vos hablas de los "politicos" pones a todos en la misma bolsa tanto a los votaron a favor leyes como esta, como ypf,aerolineas, como el estatuto del peon,etc, como a los q votaron en contra.
Y si la revolución suena hermosa, pero la revolución es armada o no es, y en este periodo histórico es inviable.
Despues del kirchneerismo tendria q haber venido por lógica un gobierno superador q profundice todas las politicas q buscan igualdad, o en el peor de los casos manter ese gobierno con sus aciertos y errores,pero nunca un retroceso. pero bueno la sociedad argentina eligió para su mejora votar a la derecha rancia que solo habia tenido el poder total con golpes de estado, y los cambios estan a la vista despues de solo 17 dias.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 27, 2015, 04:34:07 pm
Hoy minimo una canasta basica vale 15 lucas decime cuantas familias de obreros ganan mas que eso para cubrir la alimentacion vivienda salud vestimenta...me parece perfecto los que pueden vacacionar pero una inmensa mayoria no y te vuelvo a a decir que aquellos personas que ganan 7000 8000 pesos o menos si hacen magia para poder "vivir".
Claro que la lucha sera armada por que arrebatar el poder no es cosa de firmar unos papeles y tirar unos tiros al aire...mientras se puede concientizar y ganar derechos para los trabajadores; le reconozco cosas a este gobierno pero no me vengas a decir que le importan los trabajadores cuando en un dia en el  congreso votaron un monton de leyes para hacerle ver a macri quien la tenia maa grande cuando en 12 años esas leyes como la expropiacion del bauen no les importo...cuando tranzaban con los sindicatos y reprimian a los trabajadores como lear o los choferes de la 60, cuando entregaban los recursos a las multinacionales te contaminaban los rios con cianuro volaban montañaa y tu gobierno no hacia nada...
Un gobierno superador con quien con el pejotismo ? Ja ja ja ja ja ja
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en diciembre 27, 2015, 05:17:28 pm
No es que uno quiera recurrir al 2001 todo el tiempo, pero el que hablo de 12 años fuiste vos. Compará cuántos litros de leche, kilos de pan, carne, etc. se podía comprar en 2003 y cuánto se pueden comprar ahora, y despues hablamos.

Yo no hable de 12 años. El de R*cing dijo que este gobierno hizo mucho en estos 12 años por los laburantes y yo le marque lo que hizo: estar a favor de la precarizacion laboral, ponerle un techo a las paritarias, impuesto a las ganancias (en lo cual estoy de acuerdo en cierto punto, pero la realidad es que el salario no es ganancia)..

pero bueno, conformismo k, bien de peronista, me rompen el culo, pero no tanto
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en diciembre 27, 2015, 05:36:40 pm
Si es utopico luchar contra el capitalismo siendo un pro marxista, en cambio NO es utópico luchar contra el capitalismo siendo pro capitalista.

La historia lo dice.

Las reglas de juego son claras y contra eso no podes ir.



Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 27, 2015, 08:52:53 pm
Si es utopico luchar contra el capitalismo siendo un pro marxista, en cambio NO es utópico luchar contra el capitalismo siendo pro capitalista.

La historia lo dice.

Las reglas de juego son claras y contra eso no podes ir.

Y que cambiarias siendo pro capitalista en el capitalismo  :ppff: que boludez que dijiste el humano a lo largo de su concepcion ha vivido en distintos sistemas en comunas, feudalismo...quien dice que no se puede cambiar y porque un sistema de igualdad que nos abarque a todos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en diciembre 27, 2015, 10:39:46 pm

Que izquierda voto a macri ? Jaja estaban seguros que ganaban juajua hagansen cargo de sus errores papa.
Vos votaste a la izquierda? y como votante de izquierda sentís que la clase obrera va a tener algún mínimo beneficio con un gobierno de derecha, que gobierna por decreto y que sus medidas más inmediatas estuvieron destinadas a favorecer a los sectores que mas deslegitiman y mas se cagan en la clase obrera y su dirigencia política?

Está bien que odies al kirchnerismo y estés feliz de que les hayan pegado una patada en el culo. Tenés el derecho a estar asqueado después de doce años de gobierno (algo que desgasta a cualquier partido político, como está pasando en Venezuela), pero ojo que al kirchnerismo lo sacaron con una elección y pusieron a otros que van a gobernar cuatro años.
La izquierda puede seguir creyendo que todo lo que está a la derecha de Del Caño es ajuste, fascismo y opresión. Pero mientras sigan acompañando los paros de Barrionuevo y Moyano con la consigna de que son paros de los trabajadores (falacia total), mientras Myriam Bregman siga yendo a programas como Intratables a hacerle el juego al poder dominante y sobre todo, mientras sigan creyendo que todo es lo mismo, pueden estar tranquilos de que siempre van a tener algo por lo que luchar básicamente porque ustedes mismos le dan vida a esos enemigos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 27, 2015, 11:16:58 pm

Que izquierda voto a macri ? Jaja estaban seguros que ganaban juajua hagansen cargo de sus errores papa.
Vos votaste a la izquierda? y como votante de izquierda sentís que la clase obrera va a tener algún mínimo beneficio con un gobierno de derecha, que gobierna por decreto y que sus medidas más inmediatas estuvieron destinadas a favorecer a los sectores que mas deslegitiman y mas se cagan en la clase obrera y su dirigencia política?

Está bien que odies al kirchnerismo y estés feliz de que les hayan pegado una patada en el culo. Tenés el derecho a estar asqueado después de doce años de gobierno (algo que desgasta a cualquier partido político, como está pasando en Venezuela), pero ojo que al kirchnerismo lo sacaron con una elección y pusieron a otros que van a gobernar cuatro años.
La izquierda puede seguir creyendo que todo lo que está a la derecha de Del Caño es ajuste, fascismo y opresión. Pero mientras sigan acompañando los paros de Barrionuevo y Moyano con la consigna de que son paros de los trabajadores (falacia total), mientras Myriam Bregman siga yendo a programas como Intratables a hacerle el juego al poder dominante y sobre todo, mientras sigan creyendo que todo es lo mismo, pueden estar tranquilos de que siempre van a tener algo por lo que luchar básicamente porque ustedes mismos le dan vida a esos enemigos.

Espera boludo no me vengas con el chamuyo de que con Scioli(titere)iba a ser distinto cuando vi a berni mandar a reprimir trabajadores , vi a despedidos tratando de mantener sus puestos de trabajo luchando y los unicos que estan y estuvieron fueron los partidos de izquierda a las agrupaciones K JAMAS la vi apoyar esto todo bien para ir a aplaudir los actos como focas estaban todos asi que no me vengas a decir que las cosas iban a ser distintas si ganaba el manco por que el gabinete que anuncio era de terror.El voto en blanco es consecuente a las acciones y pensamientos de la lucha que venimos teniendo.
Eso de Moyano y Barrionuevo es algo que se instalo y que lo usan para bardear nada mas distorsionado de la realidad cuando combatimos a los sindicatos burocratas esos que cagan a los afiliados tranzando con tu gobierno ah y acordate cuando eran culo y calzon con moyanito jaja
Yo no odio al Kirchnerismo le reconozco cosas, pero hubo pesimas gestiones en la provincias en municipios por algo gano la pelotuda de Vidal.Uds no se hacen cargo de su infinidad de errores pensaron que la gente era boluda y le dieron un revez votando a la otra porqueria de Macri.Mira si estaban devaluados que hasta les gano un cocinero en Quilmes.
Todo lo que no esta con el trabajador a su favor es burgues nada mas nada menos todas las leyes que proponia la izquierda en el congreso uds con la mayoria las vetaban y encajonaban mientras con el pro en caba se votaban leyes juntos vaya paradigma.
Bregman va a intratables fue a 678 a canal 26 como varios cuadros a difundir el programa del fit que queres no tenemos un programa financiado por oficialismo u oposicion para poder expresarnos como otros.
Hacen cargo del acampe Qom, de Famatina de Jachal de la Barrick de monsanto de Chevron de los feudos k en las pcias de Boudou de Cristobal Lopez de Hotesur Lazara Baez de la tragedia de once de sus amigos Schiavi Jaime Cirigliano Pedraza de Berni y sus caranchos del forro de Granados de las inundaciones...hagansen cargo, a nosotros no podran decir lo que quieran pero siempre del lado del trabajador.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en diciembre 28, 2015, 12:46:49 am
Me atrevo a decir que con Scioli hubiera sido distinto en muchas cosas. Pero no estoy haciendo propaganda por Scioli, yo lo voté porque era la alternativa del FPV y yo banco al partido. Era mi preferido? ni en pedo, su gestión en la provincia fue inerte. Como votante del FPV sigo totalmente indignado porque la solución final haya sido él, pero bueno, es una discusión para otro momento.
 
No puedo precisar estadísticas pero independientemente de los errores que cometió CFK y su gobierno en estos últimos tiempos, siento que el FPV terminó perdiendo porque la vocación de cambio estuvo por sobre todas las cosas. Podría haber sido la mejor gestión de la historia que igualmente hubiesen existido esos ánimos de cambiar. Al principio no pensaba esto pero empiezo a sentirlo de esa forma porque hablando con muchos votantes de Macri todos coinciden en que Macri es un imbécil que fue votado solo para sacar al gobierno anterior. Eso es vocación de cambio por el cambio en si mismo y nada mas, no hay gestión ni discusión política que pueda explicar esa situación (en mi opinión obvio). Es por la corrupción? seguro que si, pero si para luchar contra la corrupción le das el voto a Macri (doblemente procesado) que armó un gabinete que acumula cientos de denuncias por casos de la misma índole entonces tengo el derecho a pensar que el cambio fue por el cambio mismo. Macri en ocho años en la Ciudad hizo bicisendas, 30 cuadras de metrobus y menos de un kilómetro de subte por año, subejecutó prácticamente todos los presupuestos para destinar plata a publicidad (Garrahan como el caso mas emblemático), firmó contratos millonarios de provisión de WiFi con Clarín, enrejó plazas de 2x2 a costos totalmente fuera de lugar, puso dos o tres palos verdes para traer a Bolt, Violeta y al Ravi Shankar... esa es la gestión que lo llevó a ser presidente? para mi definitivamente la cuestión no pasa por como gestionó uno u otro.

A Myriam si no me equivoco la vi en TN también. Grupo Clarín si que trata bien a sus laburantes...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 28, 2015, 01:09:07 am
Realmente me chupa un huevo CFK Scioli o Macri, no me representa ninguno de los dos.Mis convicciones estan por otro lado ahi tenes los errores como tambien los puedo decir de la lacra de Macri.No te aflijas tanto que uds no van a recibir las represiones ni las balas de gomas apoyando causas obreras, va con Berni ya las teniamos ya venimos curtido en esa materia con el gobierno nac y pop.
La chicana muestra tu impotencia, mas respeto para una luchadora social como Bregman cofundadora de pan y rosas, activista y abogada de trabajadodes.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en diciembre 28, 2015, 01:20:57 am
Que chicana? el tema de GC con los canillitas y la prohibición que tienen los trabajadores de afiliarse a algún sindicato es conocido por todos.

Impotencia? puede ser que tenga. Porque perdió el FPV? no, para nada. Tengo impotencia porque me gobierna Macri. Su paquete de medidas no incluye una sola que beneficie a la clase media/baja, que le dieron su voto.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 28, 2015, 01:53:41 am
gracioso como los k no se hacen cargo de q son derecha,los k hablando de lacri como si ellos  fueran derecha y ellos no lo fueran jajaj patetico  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 28, 2015, 09:53:01 am
Repasen muchachos, parece que tienen un problema de memoria, repasen los 12 años y despues cuentenme...


Leerte a vos hablar de memoria da lastima.

Estas hablando cualquier pelotudes de este gobierno y vos mismo en otro tema de este foro defendias antes cuando los k hacian algo parecido...

Ahora todos llorando con los subsidios, pero cuando los k los iban a sacar todos estaban de acuerdo.....

Con ir a la pagina 1 del tema linkeado ya tenes de sobra.  :n:

CARP, tenés razon, ojalá saquen el subsidio a la mierda, con todo, gas, luz, peajes, combustible, etc.. a ver que mierda hacemos.. (agradecé que este gobierno subsidia todo eso)

Read more: http://www.futbol-argento.com.ar/index.php/topic,59.0.html#ixzz3vAxvr6pd


Despues los decretos no son nada nuevo, como te pensas que los k removieron a varios ministros?

artículo 1: "Remuevese del cargo de presidente del BCRA al licenciado Hernán Martín Pérez Redrado por incurrir en mala conducta e incumplimiento de los deberes de funcionario público".

No es un decreto de Macri, por las dudas te aviso.....


Decir que decis por aca que de milagro te alcanza con tu sueldo, porque sino serias ocmo una k que tengo en el afacebook que odia a macri porque se le termino el curro de viajar gratis en aerolineas..... :n:

No se que me pones ese linck, en la primer pagina pongo IRONICAMENTE que ojalá saquen los subsidios A VER QUE MIERDA HACEMOS.. PORQUE ES IMPOSIBLE PAGAR TODO ESO SIN SUBSIDIOS...

Igual aclaro, para mi el Gas natural debería ser mucho mas caro, y subsidiar mucho mas el precio de las garrafas por ejemplo.. ahora no solo sacan los suubsidios, sino que aumenta todo, Y NUESTRO SUELDO SE DEVALUÓ UN 40%.. ¿QUE MIERDA ME QUERES COMPRAR? ¿FUISTE AL SUPERMERCADO ESTOS DIAS? ¿HABLASTE CON LA GENTE DE DISTINTOS RUBROS?

Fui al supermercado la semana pasada, al COTO, todos los precios aumentaron, por ejemplo, la leche que la comprabamos a 12 ahora estaba a 20  :o.O: y así todos los productos habían aumentado, las masitas saladas, el pure de tomate, los pañales (yo tengo un bebe de 3 meses), etc.. todo aumentó.
Después, hable con el mecanico que va a arreglar la camioneta de mi laburo, le pregunté que onda los precios, porque tengo que hacer el service de mi auto, y me dijo que habia aumentado todo, y que no sabía exactamente los precios.

Fui a San cristobal, a pasar las fiestas con la familia de mi mujer... uno de mis cuñados polariza autos, le pregunté si la habian aumentado el film, y me dijo que si, que lo habian matado la ultima vez que preguntó, le aumentaron bastante... el otro de mis cuñados tiene una PYME, una fabrica de abertura de aluminios en Cordoba, y cuando le pregunté como habia estado el tema de los precios, me dijo que hacía unos meses que no les querian vender el aluminio, y ahora le vendieron todo con mucho aumento de precios. (me dijo los numeros pero no los recuerdo ahora)...


Entonces, si no solo devaluas el sueldo de los trabajadores, sino que hay terrible aumento de precios en todos los sectores, Y ENCIMA, TE QUITAN EL SUBSIDIO DE LOS SERVICIOS... ¿COMO MIERDA QUERES JUSTIFICARLO?

YO NO ENTIENDO COMO MIERDA PUEDEN DEFENDER A UN TIPO QUE HASTA EL MOMENTO SOLO PENSÓ EN GOBERNAR PARA LOS QUE MAS TIENEN, Y SACAR DNU PARA COSAS QUE NO SON TAN URGENTES, COMO EL AFCA.. aunque claro, tiene que pagar deudas pendientes, en este caso Clarin... ustedes sigan haciendose los boludos, mientras tanto se nos cagan de risa en la cara.


PD: Eso si, el presi Mau está agotado de firmar DNU y se fue de vacaciones, mientras el litoral se caga inundando... pero pará ¿donde estan las criticas de los opositores, como lo criticaron a Scioli la otra vez? ¿donde están las tapas de los principales diarios argentinos criticando a Mau porque se saca fotitos en sus vacaciones mientras el litoral sufre una de las inundaciones mas grandes de la historia?

HIPOCRITAS


PD: Que bueno releer esa primer página, todas las barbaridades que decían en aquel entonces los opositores, y que nunca se cumplieron en la era K, hasta que nestor los esperaba con armas  :risa:  CARADURAS... yo no puedo entender como defienden a esa manga de hijos de puta... pero bue, la campaña del miedo la hizo el kirchnerisimo  :risa: :risa: :risa: NO TIENEN CARA REALMENTE
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 28, 2015, 10:28:54 am
Seguí leyendo las páginas del tema "verguenza das cristina".. del 2010 eh, y hablaban de ARGENZUELA  :risa: :risa: que lindo leer las mimas boludeces 5 años atrás. Criticas a 678, vi un video que les dejé del programa, mostrandoles las contradicciones de los mismos opositores, y nisiquiera veian el video solo se reian porque era de 678.... jajajaja... y conté una situación del campo y los silobolsa, de que el campo iba a guardar la cosecha (que era RECORD)....

 :ondusero:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en diciembre 28, 2015, 02:15:08 pm
Si es utopico luchar contra el capitalismo siendo un pro marxista, en cambio NO es utópico luchar contra el capitalismo siendo pro capitalista.

La historia lo dice.

Las reglas de juego son claras y contra eso no podes ir.

Y que cambiarias siendo pro capitalista en el capitalismo  :ppff: que boludez que dijiste el humano a lo largo de su concepcion ha vivido en distintos sistemas en comunas, feudalismo...quien dice que no se puede cambiar y porque un sistema de igualdad que nos abarque a todos.

Estas atrasado 20 años. Por lo menos.

Realmente me chupa un huevo CFK Scioli o Macri, no me representa ninguno de los dos.Mis convicciones estan por otro lado ahi tenes los errores como tambien los puedo decir de la lacra de Macri.No te aflijas tanto que uds no van a recibir las represiones ni las balas de gomas apoyando causas obreras, va con Berni ya las teniamos ya venimos curtido en esa materia con el gobierno nac y pop.
La chicana muestra tu impotencia, mas respeto para una luchadora social como Bregman cofundadora de pan y rosas, activista y abogada de trabajadodes.

Bueno pero en un ballotaje tenes dos opciones, hay que elegir una la gente no se dio cuenta de eso. sobre todo los de izquierda que terminaron siendo complices del ajuste llamando a votar en blanco. la logica de pensamiento de la izquierda es SINIESTRA, hacerle el juego a la derecha para ver si ganan una butaca mas en el congreso (Porque repito, en la puta vida van a gobernar calculo que a lo que apuntan es a un congresista mas), en 2019 enarbolando sus banderas vs la ultra derecha macrista. Siempre le conviene un gobierno de derecha. los mismos militantes de PO lo dicen.
Me quedo tranquilo porque la izquierda con el pensamiento tuyo y el que siempre tienen, en su puta vida van ganar, aunque sea, una provincia, eso si la proxima elegi lo que este mas a la izquierda de tu pensamiento.

La izquierda es HISTORIA. Digame un régimen de izquierda que funcione en el mundo. NINGUNO. Pero bueno, yo soy el que dice boludeces. jajaja

Lo mas a la izquierda que puede llegar a funcionar es la social democracia.



Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 28, 2015, 02:42:11 pm
asi esta el mundo pirata,por q no hay izquierda,hay q cambiar
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 28, 2015, 02:53:51 pm
Si es utopico luchar contra el capitalismo siendo un pro marxista, en cambio NO es utópico luchar contra el capitalismo siendo pro capitalista.

La historia lo dice.

Las reglas de juego son claras y contra eso no podes ir.

Y que cambiarias siendo pro capitalista en el capitalismo  :ppff: que boludez que dijiste el humano a lo largo de su concepcion ha vivido en distintos sistemas en comunas, feudalismo...quien dice que no se puede cambiar y porque un sistema de igualdad que nos abarque a todos.

Estas atrasado 20 años. Por lo menos.

Tus argumentos me dejaron anonadado, si queres debatir esmerate un poco aunque te cueste.

Realmente me chupa un huevo CFK Scioli o Macri, no me representa ninguno de los dos.Mis convicciones estan por otro lado ahi tenes los errores como tambien los puedo decir de la lacra de Macri.No te aflijas tanto que uds no van a recibir las represiones ni las balas de gomas apoyando causas obreras, va con Berni ya las teniamos ya venimos curtido en esa materia con el gobierno nac y pop.
La chicana muestra tu impotencia, mas respeto para una luchadora social como Bregman cofundadora de pan y rosas, activista y abogada de trabajadodes.

Bueno pero en un ballotaje tenes dos opciones, hay que elegir una la gente no se dio cuenta de eso. sobre todo los de izquierda que terminaron siendo complices del ajuste llamando a votar en blanco. la logica de pensamiento de la izquierda es SINIESTRA, hacerle el juego a la derecha para ver si ganan una butaca mas en el congreso (Porque repito, en la puta vida van a gobernar calculo que a lo que apuntan es a un congresista mas), en 2019 enarbolando sus banderas vs la ultra derecha macrista. Siempre le conviene un gobierno de derecha. los mismos militantes de PO lo dicen.
Me quedo tranquilo porque la izquierda con el pensamiento tuyo y el que siempre tienen, en su puta vida van ganar, aunque sea, una provincia, eso si la proxima elegi lo que este mas a la izquierda de tu pensamiento.

La izquierda es HISTORIA. Digame un régimen de izquierda que funcione en el mundo. NINGUNO. Pero bueno, yo soy el que dice boludeces. jajaja

Lo mas a la izquierda que puede llegar a funcionar es la social democracia.

Mira vos ahora me entero que votar en blanco no se puede y que si o si aunque pase por encima de mis convicciones politica tengo que elegir a los dos sapos que llegaron jaja complices del ajuste son los que tranzan con los burocratas y los empresarios que pagan la crisis con la plata del obrero en vez de sacarle a los que mas tienen llamese K llamese Macri...y vos queres que elija a esta dos basuras que en nada representan al trabajador ? Deberias rever eso de Funcional a la derecha me parece que se te mezclaron los patitos y tenes un problema importante.
La onda de la izquierda no es gobernar la onda es generar conciencia somos socialistas queremos cambiar la estructura de este sistema asesino; las elecciones solo son una pequeña parte donde se pueden defender conquistas para el proletario la verdadera lucha es en generar clasismo de base para que un dia se pueda tomar el poder para todo el proletariado...no nos interesa llenarnos de guita como "gobernantes". A mi me representa gente que dona su salario como diputado para causas sociales que no anda en autos de lujo que va y apoya a las fabricas saqueadas a vos cual ? Jaja das risa en serio sabes que a mi, mi abuelita me conto que le dijo otra señora en el centro de jubilados que lo escucho de su nieta que a macri le gusta el helado de cereza jajaja eso que decis del PO muestra una ignorancia terrible trae datos no cosas que te dijeron en la calle perdes toda seriedad.
Claro que no tenes casi ningun regimen a que grupo politico o economico poderoso le conviene que la torta se la repartan entre quienes la producen que son el proletariado ? A NADIE! Por eso propagandean que el socialismo es utopico que no funciona como va a funcionar si todo pensamiento de izquierda lo han querido matar!!! Toda lucha que buscaba igualdad fue sofocada...raro no ?
Socialdemocracia como Stolbizer altos chupaculos de macri claro que si campeon.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 28, 2015, 02:59:28 pm
asi esta el mundo pirata,por q no hay izquierda,hay q cambiar

La gente piensa que va a ser esclava toda su vida por ser obrero les comen el como diciendole que son menos que deben obedecer ordenes de alguien mas, siguen pensando que sin un patron que los guie ( que le roba la plusvalia ) no pueden.Hay que cambiar eso hacerles entender que somos el motor de la economia el principal actor que organizados nadie nos puede detener y que cada cual lo que produce es de el.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en diciembre 28, 2015, 03:36:46 pm
Marcielo, si conocés algún sistema económico en la historia que haya generado más riquezas y que haya mejorado la condición de las clases subalternas más que el capitalismo en estos 200 años, hacemelo saber porque de momento lo ignoro. Como generador de riquezas, ningún sistema económico es capaz de competir con el modo de producción capitalista; ni ha mejorado tanto las condiciones de vida de la inmensa mayoría de la población global como lo hizo el capitalismo. A partir de ahí, hacemos todas las críticas que hagan sean necesarias. Pero al César lo que es del César.

Eso en lo económico. Despues, en lo cultural y en lo social, el capitalismo ha hecho aportes muy valiosos a la civilización occidental. La racionalizó, la desencantó, la emancipó de los autoritarismos, y la dotó de una serie de libertades civiles y políticas, a la vez que colocaba al individuo (en su calidad de Ciudadano) en el centro de la escena social. Compará todo eso con lo que sucedía en los países del socialismo real.

Hasta el propio Marx reconoce que la clase bueguesa era revolucionaria, y que el modo de prodcción capitalista había hecho un gran aporte a la Historia.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 28, 2015, 04:49:21 pm
Marcielo, si conocés algún sistema económico en la historia que haya generado más riquezas y que haya mejorado la condición de las clases subalternas más que el capitalismo en estos 200 años, hacemelo saber porque de momento lo ignoro. Como generador de riquezas, ningún sistema económico es capaz de competir con el modo de producción capitalista; ni ha mejorado tanto las condiciones de vida de la inmensa mayoría de la población global como lo hizo el capitalismo. A partir de ahí, hacemos todas las críticas que hagan sean necesarias. Pero al César lo que es del César.

Eso en lo económico. Despues, en lo cultural y en lo social, el capitalismo ha hecho aportes muy valiosos a la civilización occidental. La racionalizó, la desencantó, la emancipó de los autoritarismos, y la dotó de una serie de libertades civiles y políticas, a la vez que colocaba al individuo (en su calidad de Ciudadano) en el centro de la escena social. Compará todo eso con lo que sucedía en los países del socialismo real.

Hasta el propio Marx reconoce que la clase bueguesa era revolucionaria, y que el modo de prodcción capitalista había hecho un gran aporte a la Historia.

No Angel las mejoras no fueron gracias al capitalismo se produjeron gracias a genios y por que era necesario para la humanidad y su supervivencia se fue avanzando y se hizo un poco mas humano pero la realidad es que sigue habiendo muertes hambrunas guerras explotados, el capitalismo es el genocida mas respetado del mundo diria el che.por que te maquilla las matanzas que hace; mira si hablamos de invenciones te pongo un ejemplo Tesla fue un genio, hizo inventos que no eran comerciales y debido a los intereses capitalistas las patentes de estos fueron compradas y posteriormente ocultadas por el gobierno de EU, yo creo que la tecnología es un excelente soporte para el bien comun en sociedad, imagínate energia para todos y gratis. lamentablemente están en manos de los imperialistas al igual que el HAARP.
Claramente el capitalismo es un poco mejor asi lo queres llamar al feudalismo pero ese avance es gracias a luchas sociales de innumerables personas que buscaban la igualdad decir que gracias al capitalismo es asi es una falacia y como repeti arriba por que todas las luchas socialistas fueron sofocadas y matados o intentar matar a sus lideres ? podemos hablar largo y tendido pero cuba con sus muchos errores ha cubierto la necesidad basica de toda su poblacion.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 28, 2015, 08:34:45 pm
Escucharon hoy a la impresentable de Bullrich tirando un chiste en medio de una conferencia de prensa por las inundaciones?

La cara de ojete de Michetti es impagable.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 29, 2015, 10:50:35 am
http://www.infobae.com/2015/12/29/1779551-un-municipio-cordoba-pago-parte-del-aguinaldo-vales

BASTA DE LA CAMPAÑA DEL MIEDO...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Samurai en diciembre 29, 2015, 11:24:03 am
Cita
Igual aclaro, para mi el Gas natural debería ser mucho mas caro, y subsidiar mucho mas el precio de las garrafas por ejemplo.. ahora no solo sacan los suubsidios, sino que aumenta todo, Y NUESTRO SUELDO SE DEVALUÓ UN 40%.. ¿QUE MIERDA ME QUERES COMPRAR? ¿FUISTE AL SUPERMERCADO ESTOS DIAS? ¿HABLASTE CON LA GENTE DE DISTINTOS RUBROS?

Se devaluo un 40% el sueldo? posta? cobre lo mismo que antes de que asuma macri y gaste lo mismo. Donde se devaluo mi sueldo?  El cable lo pague lo mismo, al igual que todos los servicios.
Y compro en dia y busco precios, como hace 12 años desde que estan los k.

Coto tiene su propio centro de distribucion, si aumentaron es porque estan especulando ellos. No toco coto, disco o carrefour hace varios años.

Me lei varias paginas mas, y vos junto a otros boludos defensores de los k ( que curiosamente dicen vivir con lo justo los festejan... les cagaron el sueldo pero bue, cada cual con su problema ) festejaron cuando los k anunciaron las quitas de subsidios.  Ahora macri nos esta cagando........


Cita
YO NO ENTIENDO COMO MIERDA PUEDEN DEFENDER A UN TIPO QUE HASTA EL MOMENTO SOLO PENSÓ EN GOBERNAR PARA LOS QUE MAS TIENEN, Y SACAR DNU PARA COSAS QUE NO SON TAN URGENTES, COMO EL AFCA.. aunque claro, tiene que pagar deudas pendientes, en este caso Clarin... ustedes sigan haciendose los boludos, mientras tanto se nos cagan de risa en la cara.

Pasa lo mismo en cada eleccion, especulan con los precios. Si no sabes eso entonces retirate de opinar sobre estas cosas. No lo digo por lo que me contaron, lo digo porque tuve negocios propios.  :ok:

Defender que? no llegamos al mes todavia. Yo puedo opinar de 12 años donde no se invirtio un peso en servicios, donde los que necesitabamos de la importacion nos fundimos y mucho mas. Vos no podes opinar de nada todavia.  Las inundaciones no son por falta de proyectos de este gobierno. nnguna medida lo es.  Recien en un año vamos a poder ver si fue bueno o malo. 


Cita
PD: Eso si, el presi Mau está agotado de firmar DNU y se fue de vacaciones, mientras el litoral se caga inundando... pero pará ¿donde estan las criticas de los opositores, como lo criticaron a Scioli la otra vez? ¿donde están las tapas de los principales diarios argentinos criticando a Mau porque se saca fotitos en sus vacaciones mientras el litoral sufre una de las inundaciones mas grandes de la historia?
Seguis critcando lo mismo que hacia nestor  y cristina, memoria para lo que te conviene, como todo ciego que defiende a un gobierno aunque no llegues ni a fin de mes con tu sueldo.  :n:
Scioli gobernador, no se dijo nada del presidente de ese momento que era Cristina. Lo mismo pasa aca. Que tiene que ver macri que encima todavia no llego al mes. El es culpable de no hacer obras?  Pensa un poco antes de poner boludeces y ahorrate tiempo.

 12 años contra 1 mes... en fin.


HIPOCRITAS.  :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 29, 2015, 12:10:24 pm
En serio me decís que no cobras menos? jajaja claro, yo tambien cobre el mismo monto, pero sabes bien que no estamos hablando de eso (aunque en este gobierno estan los mismos que alguna vez le redujeron el sueldo a los jubilados).. pagaste lo mismo de cable? yo acabo de pagar por hombanking con aumento... lo mismo el seguro del auto... hace menos de media hora lo pague eh... no me vengas con chamuyo. Aumnta el celular, La luz y el gas. Aumentaron los precios en el supermercado (o me vas a negar que aumentaron tambien?) tu sueldo ya hoy está impactado por el aumento de precios, aumentaron los materiales para la construcción (mi compañero de trabajo me comentó que van a hacer ampliaciones en la casa y averiguaron , primero no les querian vender, y despues le pasaron los precios con aumentos)... los materiales de materia prima para distintas empresas aumentaron, mi cuñado polariza autos, le aumentaron las laminas, por ende, va a aumentar el precio de polarizado... mi otro cuñado tiene una fábrica de abertura de alumionios en cordoba, le aumentaron los precios del aluminio, por ende ¿adivina que? siii... aumenta los precios de las aberturas.


La critica a Macri y las inundaciones las hago JUSTAMENTE PORQUE A SCIOLI LO MATARON, Y HOY, O CASUALIDAD, NADIE DICE NADA.. JAJA... es obvio que Macri no tiene la culpa ¿QUIEN CARAJO DIJO QUE TENIA LA CULPA?...

Tengo que esperar 1 año para criticar que firmaron DNU para acomodar Jueces? que Firmaron DNU VERGONZOSO EN EDUCACION Y QUE DESPUES DIJERON QUE FUE UN ERROR, AUNQUE AUN NO LO RECTIFICARON? (jaja firmar un DNU  y dicen que se equivocaron jaja se me rien las bolas)... DEVALUACION.. AUMENTO DE PRECIOS... INTERVENCION DEL AFSCA CAGANDOSE EN LA LEY QUE VOTO HASTA LA OPOSICION Y HASTA LA JUSTICIA LE DIO EL OK, obvio, por DNU... quita de subsidios con lo que significa para el bolsillo despues de todos los aumentos de precios que probocó la devaluación. Fuga de presos que OH CASUALIDAD, fueron los mismo que 15 dias antes salio en el principal medio opositor, acusando a.. OH CASUALIDAD, el candidato oficialista, Y 20 DIAS DESPUES DE QUE GANARAN LAS ELECCIONES SE FUGAN... mmmmhhhh... 5 AÑOS PROCESADO Y 20 DIAS DESPUES DE SER PRESIDENTE QUEDA SOBRESEIDO... el Presidente del Banco Central de la República Argentina queda otra vez procesado por el megacanje... El ministro de hacienda que tenemos actualmente es el mismo que dijo que "una bomba atomica cayo y destruyo el ahorro de los argentinos"...


Este tipo, el que se jactaba de respetar el conreso y la republica, hoy la está arroyando... y manda DNU por cualquier cosa... sin llamar a sesiones extraordinarias... metió DNU vergonzosos, está jugando para los Bancos, y los grandes exportadores... pero yo me tengo que quedar callado viendo como mientras ellos se llenan de guita nosotros en 15 días tenemos perdida NOTABLE del poder adquisitivo. Una verguenza...



PD: MIENTRAS DURANTE AÑOS SE CANSARON DE MENTIR, INSULTAR Y HACER LO IMPOSIBLE PARA NO DEJAR GOBERNAR, HOY HAY QUE DEJAR GOBERNAR... ANTES DE LAS ELECCIONES SE DECIA QUE IBAN A DEVALUAR, ABRIR EL CEPO, LAS IMPORTACIONES, QUE IBA A HABER AUMENTO DE PRECIOS Y ¿QUE DECIAN? QUE ERA LA CAMPAÑA DEL MIEDO.. HOY PASO TODO ESO... PERO BUENO, HAY QUE DEJAR GOBERNAR... EN CORDOBA YA BAJARON LAS JUBILACIONES Y ADEMÁS.. PAGARON PARTE DEL AGUINALDO CON BONOS!!! JAJA.. YO PREGUNTO ¿DEJAR GOBERNAR ES NO DECIR NADA? DEJAR QUE NOS CAGUEN Y MIRAR SIMPLEMENTE, SIN HACER NADA?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 29, 2015, 01:06:51 pm
hay q ser muy cabeza para defender a los impresentables q tenemos en el gobierno del primero al ultimo, solo por odiar a cristina
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 29, 2015, 04:10:06 pm
En un día dos Sobreseimientos para Macri, que grande Mau... que lindo nuestro nuevo país... mientras tanto, sigue el desfile de DNU.

http://www.clarin.com/politica/Macri-sobreseimiento-presuntas-agresiones-indigentes_0_1494450734.html
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 29, 2015, 04:20:04 pm
Siga el baile siga el baile  :ondusero: :ondusero: :ondusero:



Laura Alonso tiene el cargo a medida
El Poder Ejecutivo designó a la diputada del PRO como secretaria de Ética Pública, Transparencia y Lucha contra la Corrupción porque, según el decreto de su nombramiento, "cumple acabadamente con los requisitos" que la semana pasada fueron modificados para que ella asumiera en ese cargo.

El nombramiento de Laura Alonso al frente de la Secretaría de Ética Pública, Transparencia y Lucha contra la Corrupción, que funciona en el ámbito de la exOficina Anticorrupción del Ministerio de Justicia y Derechos Humanos, fue publicada en el Boletín Oficial a través del decreto 252/15.

Con la firma del ministro Germán Garavano, el decreto dice que la diputada y militante del PRO "cumple acabadamente con los requisitos para ser designada titular de la Oficina Anticorrupción, de acuerdo con sus antecedentes académicos, profesionales y laborales".

Hasta que Macri asumió la Presidencia de la Nación, el decreto de creación de la OA establecía que uno de los requisitos para asumir al frente de ese organismo era ser abogado/a y haber ejercido esa profesión durante al menos seis años. Sin embargo, debido a que Alonso no es abogada sino licenciada en Ciencias Políticas, el gobierno modificó esa cláusula y estableció por decreto 226/15 que el funcionario a cargo "deberá poseer título universitario, sólida formación académica, antecedentes profesionales calificados en derecho, ciencias sociales o economía y una reconocida trayectoria democrática y republicana".
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en diciembre 29, 2015, 04:29:00 pm
los k acusan a los de lacri de hacer cosas q ellos hicieron y los de lacri acusan a los k de hacer cosas q ellos hacen  :jonath:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Samurai en diciembre 29, 2015, 09:48:47 pm
Cita
En serio me decís que no cobras menos? jajaja claro, yo tambien cobre el mismo monto, pero sabes bien que no estamos hablando de eso (aunque en este gobierno estan los mismos que alguna vez le redujeron el sueldo a los jubilados).. pagaste lo mismo de cable? yo acabo de pagar por hombanking con aumento... lo mismo el seguro del auto... hace menos de media hora lo pague eh... no me vengas con chamuyo. Aumnta el celular, La luz y el gas. Aumentaron los precios en el supermercado (o me vas a negar que aumentaron tambien?) tu sueldo ya hoy está impactado por el aumento de precios, aumentaron los materiales para la construcción (mi compañero de trabajo me comentó que van a hacer ampliaciones en la casa y averiguaron , primero no les querian vender, y despues le pasaron los precios con aumentos)... los materiales de materia prima para distintas empresas aumentaron, mi cuñado polariza autos, le aumentaron las laminas, por ende, va a aumentar el precio de polarizado... mi otro cuñado tiene una fábrica de abertura de alumionios en cordoba, le aumentaron los precios del aluminio, por ende ¿adivina que? siii... aumenta los precios de las aberturas.

Pago 730 pesos de Telecentro, 800 de personal que ahi esta la linea mas el equipo que lo saque en cuotas. Luz y gas me viene bimestral y ya tengo en pago mis cuentas el importe y tengo 200 de luz y 30de gas. Lo mismo que hace 2 meses.  Expensas me aumentaron 2 meses antes de que asuma macri y el ABL me vino para pagar anual o 4 boletas y es el mismo importe de este año.  Por lo que no, no me aumento nada.  Pago todo en cuotas, porque gracias al gobierno pasado en un pago es imposible, pero oiga.... es todo un logro el ahora 12......  :n:

Te pensas que soy tan termo como vos que defenderia que me roben mi sueldo?  Me chupa tres huevos si es el pro, del caño o fpv quien gobierne, ellos se hacen todos millonarios, nosotros seguimos laburando para cobrar mierda. Por mi parte con el fpv me fundi y hasta perdi una casa.  Todo gracias a medidas proteccionistas mal implementadas y que a la larga no sirven para nada.


Cita
La critica a Macri y las inundaciones las hago JUSTAMENTE PORQUE A SCIOLI LO MATARON, Y HOY, O CASUALIDAD, NADIE DICE NADA.. JAJA... es obvio que Macri no tiene la culpa ¿QUIEN CARAJO DIJO QUE TENIA LA CULPA?..


Scioli = gobernador. Macri = Presidente. Entendes la diferencia no?  Te pongo un ejemplo. Cuando paso lo de once donde murieron 51 personas. Cristina se fue de vacaciones al sur. El transporte lo maneja la nacion. En ese caso si estuvo mal lo que hizo. 
Aca se la inundacion no es por falta de infraestructura del gobierno actual. Si no de uno que tuvo 12 años para cambiar algo. Asi y todo el tipo fue. Que podia hacer el? nada salvo que se siga ayudando como hasta ahora. Salvo que tambien eso te parezca mal.


Cita
Tengo que esperar 1 año para criticar que firmaron DNU para acomodar Jueces? que Firmaron DNU VERGONZOSO EN EDUCACION Y QUE DESPUES DIJERON QUE FUE UN ERROR, AUNQUE AUN NO LO RECTIFICARON? (jaja firmar un DNU  y dicen que se equivocaron jaja se me rien las bolas)... DEVALUACION.. AUMENTO DE PRECIOS... INTERVENCION DEL AFSCA CAGANDOSE EN LA LEY QUE VOTO HASTA LA OPOSICION Y HASTA LA JUSTICIA LE DIO EL OK, obvio, por DNU... quita de subsidios con lo que significa para el bolsillo despues de todos los aumentos de precios que probocó la devaluación. Fuga de presos que OH CASUALIDAD, fueron los mismo que 15 dias antes salio en el principal medio opositor, acusando a.. OH CASUALIDAD, el candidato oficialista, Y 20 DIAS DESPUES DE QUE GANARAN LAS ELECCIONES SE FUGAN... mmmmhhhh... 5 AÑOS PROCESADO Y 20 DIAS DESPUES DE SER PRESIDENTE QUEDA SOBRESEIDO... el Presidente del Banco Central de la República Argentina queda otra vez procesado por el megacanje... El ministro de hacienda que tenemos actualmente es el mismo que dijo que "una bomba atomica cayo y destruyo el ahorro de los argentinos"...

Critica lo que quieras, la realidad es que estas solo haciendo futurologia. Puro bla bla y repitiendo como lorito. Cuando el fpv era gobierno el que pensaba distinto tenia que armar un partido y ganar elecciones. Pero ahora los tenes ahi a todos llorando en las plazas porque se quedaron sin laburo. :n:

El afsca se voto verdad, eso no quiere decir que se acepte lo que es hoy dia. Donde toda la cupula respondia a la agrupacion de Sabatella. Raro, no recuerdo tanto lio cuando cristina removio a los 4 presidentes anteriores del Afsca. Tampoco cuando por decreto rajo a redrado del central.... Mucho bla bla.



Cita
Este tipo, el que se jactaba de respetar el conreso y la republica, hoy la está arroyando... y manda DNU por cualquier cosa... sin llamar a sesiones extraordinarias... metió DNU vergonzosos, está jugando para los Bancos, y los grandes exportadores... pero yo me tengo que quedar callado viendo como mientras ellos se llenan de guita nosotros en 15 días tenemos perdida NOTABLE del poder adquisitivo. Una verguenza...
(http://www.futbol-argento.com.ar/index.php/topic,8160.240.html#ixzz3vlCTTBrq)
Diferencia con el partido que defendes? Yo te la digo, el que se fue mandaba las leyes y tenian mayoria. Y cuando no la tuvieron recurrieron al dnu al igual que macri.  De verdad te digo, sacate la venda.

Cita
PD: MIENTRAS DURANTE AÑOS SE CANSARON DE MENTIR, INSULTAR Y HACER LO IMPOSIBLE PARA NO DEJAR GOBERNAR, HOY HAY QUE DEJAR GOBERNAR... ANTES DE LAS ELECCIONES SE DECIA QUE IBAN A DEVALUAR, ABRIR EL CEPO, LAS IMPORTACIONES, QUE IBA A HABER AUMENTO DE PRECIOS Y ¿QUE DECIAN? QUE ERA LA CAMPAÑA DEL MIEDO.. HOY PASO TODO ESO... PERO BUENO, HAY QUE DEJAR GOBERNAR... EN CORDOBA YA BAJARON LAS JUBILACIONES Y ADEMÁS.. PAGARON PARTE DEL AGUINALDO CON BONOS!!! JAJA.. YO PREGUNTO ¿DEJAR GOBERNAR ES NO DECIR NADA? DEJAR QUE NOS CAGUEN Y MIRAR SIMPLEMENTE, SIN HACER NADA?
(http://www.futbol-argento.com.ar/index.php/topic,8160.240.html#ixzz3vlCpFkCg)

 :ppff:


No se cumplio 1 puto mes, lo entendes no?

#‎Diadelaverguenzanacional‬
 - Noventa mil hogares sin luz. El litoral bajo el agua con miles de evacuados.El presidente de vacaciones en el sur.
 
Ya vi el punto uno y me dio verguenza a mi. No pueden ser tan obsecuentes. 
[/color]

Cita
os k acusan a los de lacri de hacer cosas q ellos hicieron y los de lacri acusan a los k de hacer cosas q ellos hacen

Por mi parte solo les recuerdo lo que hicieron que ahora andan llorando poniendo el grito en el cielo, pero antes festejaban esas medidas.  Yo solo defiendo mi bolsillo y mi familia. Quien gobierne y se llene de dinero no lo puedo cambiar. Todos para llegar tienen que devolver favores, o no llegas.  Asi es la politica.

Lo que me da pena es la gente que defiende a muerte a un politico que le cago el sueldo mientras este se lleno de guita. Ejemplo el de rasin que puso cuanto gana y que apenas le sobra... Pero lo tenes aca defendiendo un modelo que no lo beneficio. Pero ojo, la ley de medios es super importante, si comes no. Solo la de medios....  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 29, 2015, 10:27:22 pm
"yo solo defiendo mi bolsillo y mi familia"
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 29, 2015, 11:34:12 pm
pobre pibe
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 30, 2015, 09:36:50 am
Samurai, mamita... mira que es dificil defender las cosas que está haciendo Macri hasta ahora, pero vos seguis haciendo el esfuerzo. Mientras tanto, Macri sigue gobernando con DNU y  estando en el límite de lo inconstitucional. Por no decir que es inconstitucional.

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=821607

http://www.eldestapeweb.com/el-fallo-la-corte-que-contradice-al-dnu-macri-n13155

LA CORTE ESTÁ DICIENDO QUE ES INCONSTITUCIONAL, PERO BUENO, VIVAN LOS DNU DE MACRI...

pero bueno, sigan defendiendo a este tipo, total solo van 20 dias...


PD: Clarin está festejando, TN VUELVE A LA PANTALLA DESPUES DE QUE LA DICTADURA K CON UNA LEY SANCIONADA POR EL CONGRESO (QUE DIABLOS ES ESO?) Y RATIFICADA POR LA CORTE HICIERA DESAPARECER EL CANAL Y CALLAR A TODOS LOS PERIODISTAS QUE TRABAJABAN EN EL MULTIMEDIO CLARIN... RECUERDO CUANDO LANATA SE DESPIDIÓ DE SU PROGRAMA SIN SABER SI VOLVIA AL OTRO DIA, POBRE... LO MISMO QUE OTROS PERIODISTAS.

Crean un ente único para regular las telecomunicaciones

http://www.clarin.com/politica/AFSCA-AFTIC-Ley_de_medios_0_1495050686.html
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en diciembre 30, 2015, 12:09:55 pm
Ya que estamos, para SAMURAI, que dice que no aumentaron los precios.

http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-289263-2015-12-30.html

El informe de la consultora M&S al que accedió Página/12 releva la suba de precios al consumidor entre noviembre y la tercera semana de diciembre, el período de inflación Macri, cuando el anuncio de la devaluación hizo saltar el valor de gran parte de los productos de primera necesidad. El informe del estudio de Melconian computó que el pollo tuvo el mayor aumento entre los artículos de la canasta básica, con una alza del 61,1 por ciento. En la lista de artículos con incrementos más elevados continuó la carne de vaca, con un alza del 26,2 por ciento, los medicamentos (19,8), los condimentos (18,1), los electrodomésticos (12,4), los aceites y grasas (11,3), el azúcar, miel, dulces y cacao (9,2), los panes, cereales y pastas (9,8), las bebidas (6,8), los lácteos y huevos (8), los artículos de cuidado personal (5,7) y combustibles (4,6).

En el relevamiento de la consultora, mientras que los bienes tuvieron un fuerte ajuste, los servicios anotaron subas inferiores al 2,5 por ciento. La remarcación en muchos de los servicios comenzó a partir de la última semana de diciembre, entre la que se destaca el aumento del 15,5 por ciento en la televisión por cable


SALUDOS SAMURAI...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 30, 2015, 12:34:26 pm
Salieron las condenas por la tragedia de once entre 6 y 8 años por tener injerencia en la muerte de 50 y pico de personas...no cambia mas la justicia de este pais, de yapa con el agravante que uno de los que fue a declarar que los frenos no andaban y que no se invertia en infraestructura aparecia muerto...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en diciembre 30, 2015, 01:17:02 pm
Ayer y hoy se corto la luz en el laburo tipo 10/11 de la mañana. Ambos dias en casita a las 13 ya  :esaa: :esaa: :esaa:

Gracias kirchnerismo por la no inversion en 12 años  :palmas: :palmas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en diciembre 30, 2015, 01:52:40 pm
Dos dias sin luz  :ppff: :ppff:

Años sin hacer inversione. Nunca en toda la gestion los K intimidaron REALMENTE a Edesur. Las coimas que seguramente corrieron por ahi....Asco.


Por suerte la Justicia condenò a los Ex-funcionarios K..... No es una gran condena, pero algo es algo.... Mafiosos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en diciembre 30, 2015, 02:39:57 pm
No se de que se quejan, ahora podemos comprar dolares hasta por 2 millones y encima a los autos que valen mas de 350.000 les sacaron 10 % de impuestos, y mejor aun a los que estan arriba de 800.000 les sacaro el 20 %
Estamos de fiesta  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 30, 2015, 02:44:04 pm
caputo amigo de mau un de los dueños de edesur
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Samurai en diciembre 30, 2015, 03:10:26 pm
"yo solo defiendo mi bolsillo y mi familia"

Obviamente, si no lo hago yo quien? vos?  no soy careta de decir me cago de hambre, pero aguante el afsca?   Cuando me remataron mi casa nadie me vino a dar ni 2 pesos.

Si estoy bien yo, va, si me va bien a mi es obvio que de rebote le va bien a los que le doy laburo. ejemplo los 5 empleados que tuve que rajar cuando cerre mi local gracias a las medidas de cristina.

Lamento que ustedes piensen que esta bien vivir con lo justo en un pais que tenemos todo como para no tener ni un puto muerto de hambre, pero no.....Defendamos al modelo nac an pop mientras ellos se llenan de guita.

Cuando tengas que elegir entre defender a un gobierno que toma medidas que no te benefician o darle de comer a tu familia veni y hablamos. Lo mismo si algun dia tenes la posibilidad de tener un negocio propio, donde ya no es solo tu bienestar sino el de todos tus empleados.


Cita
Samurai, mamita... mira que es dificil defender las cosas que está haciendo Macri hasta ahora, pero vos seguis haciendo el esfuerzo. Mientras tanto, Macri sigue gobernando con DNU y  estando en el límite de lo inconstitucional. Por no decir que es inconstitucional.

Esta haciendo lo mismo que hizo Nestor cuando asumio. Evidentemente la venda no te dejo ver ciertas cosas.... No te da verguenza criticar lo mismo que defendes? Digo nomas.


Cita
Crean un ente único para regular las telecomunicaciones
Lo unico que saco de aca, es que seguro tenias algun familiar en el afsca, porque no entiendo que podes defender de un ente creado para que su director levantara guita del sueldo de sus empleados... Jamas fue enfocado para lo que hoy dia son las comunicaciones de este pais. Tanto que hasta contradijo a la misma ley de medios donde las empresas de telefonia no podian tener canales de tv..... Hola, telefe es del mismo grupo que maneja telecom y telefonica ( no para nada es monopolio esto....)

Pero viva el modelo nac and pop.......  :ppff:


Cita
SALUDOS SAMURAI..


Pobre, se nota que te olvidaste como al asumir nestor en capital no se podia conseguir casi nada en los super, ya que estos no entregaban nada para especular.... lo mismo paso con cristina y va a seguir pasando. Mientras exista gente que se cague en el resto y especule con los precios. Pero todo es culpa de Macri, sobre todo cuando ya habian arrancando desde antes de que sea presidente...

Suba de precios hay siempre y vienen pasando desde antes y durante los gobiernos de los k.  Pero para que pongas que todo se fue a la mierda ocmo vos y decir que se devaluo 40% el sueldo ya da gracia.

Cita
para mi ESTABA MUY MAL que el gobierno subsidie tanto al transporte (mas si no hacen nada) y viajemos todos con precios regalados que casi ni aumentaron en 10 años
no se cuaaanto fue la suba, si fue brusca me parece mal, pero es mas razonable eso antes que sigan tan subsidiados como estaban

lo mismo con los servicios de gas, luz, etc, las tarifas eran irrisorias, nunca debieron tener tanto subsidio

Lo que opinabas cuando el gobierno habia anunciado subas en el boleto del colectivo y la quita de subsidios con aumento de tarifas....  Si sigo hasta te puedo encontrar cuando alguien dijo algo de aumentos en los super y vos seguro defendiendo.....


Cita
No se de que se quejan, ahora podemos comprar dolares hasta por 2 millones y encima a los autos que valen mas de 350.000 les sacaron 10 % de impuestos, y mejor aun a los que estan arriba de 800.000 les sacaro el 20 %
Estamos de fiesta


Al menos ahora nos cortan la luz pero tenemos una mejora. Antes te cortaban la luz y tenias impuestos hasta para traerte una remera de afuera.  De apoco, no se puede arreglar 12 años en un mes.  :n:



Cita
"Nosotros no vamos a hacer las cosas que nos han hecho a nosotros", prometió y soltó: "Jamás se nos ocurriría afectar la gobernabilidad. Vamos a colaborar, no vamos a dejar nunca a un gobierno sin presupuesto como me tocó en el 2010". Palabras de la jefa Cristina

Ahora me cierra porque rasin y demas son asi... Si ni su jefa resiste un archivo..

La provincia gracias al FPV no pudo votar el presupuesto 2016....  :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en diciembre 30, 2015, 04:08:03 pm
los k acusan a los de lacri de hacer cosas q ellos hicieron y los de lacri acusan a los k de hacer cosas q ellos hacen  :jonath:

Lo más inteligente que dijo mi señor amigo vecino de linié. Aplausos  :aplaus:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en diciembre 30, 2015, 05:10:53 pm
https://twitter.com/bloquefpv_BA/status/682067531474055168 (https://twitter.com/bloquefpv_BA/status/682067531474055168)

el resto de la parva de boludeces q dijiste samurai ni me tomo el tiempo, lo dnu no son buenos ni malos, son una herramienta, el problema es cuando usas esa herramienta en beneficio de unos pocos y en perjuicio del resto, en 20 dias de gobierno todo lo hecho fue en contra de la clase trabajadora, avasallando la justicia y la libertad de expresión, vos contala como quieras.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en diciembre 30, 2015, 08:18:06 pm
No se de que se quejan, ahora podemos comprar dolares hasta por 2 millones y encima a los autos que valen mas de 350.000 les sacaron 10 % de impuestos, y mejor aun a los que estan arriba de 800.000 les sacaro el 20 %
Estamos de fiesta  :xd:
se ve que es mas importante quejarse de esto, que de estar dias sin luz  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en diciembre 30, 2015, 11:49:39 pm
Deberia autoconvocarse el congreso con este pelotudo que se cree monarca.No importa la ley de medios por que fue una paparruchada del gobierno K como otras cosas pero estos atropellos deberian hacerselo saber ya queda como precedente esto de anular leyes o modificar y usar los decretos a manzalva y esta mal; la izquierda ya marcho a plaza de mayo hace unas semanas estan planeando hacer otra; los obsecuentes del fpv mas alla de ir a escuchar los discursos pelotudos de kiss&love y el carapintada berni podrian hacer algo mas...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en diciembre 30, 2015, 11:56:47 pm
No se de que se quejan, ahora podemos comprar dolares hasta por 2 millones y encima a los autos que valen mas de 350.000 les sacaron 10 % de impuestos, y mejor aun a los que estan arriba de 800.000 les sacaro el 20 %
Estamos de fiesta  :xd:
se ve que es mas importante quejarse de esto, que de estar dias sin luz  :ppff:

Eh? de que hablas... ?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en diciembre 31, 2015, 11:09:27 am
caputo amigo de mau un de los dueños de edesur

Me parece que en los ultimos años era intima de cris o salia con ella... Años sin intimidar a la empresa por el pesimo servicio.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en diciembre 31, 2015, 06:13:02 pm
Samurai local de que tenias?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en enero 01, 2016, 09:57:24 pm
prat gay a los gremios"no arriesguen salarios a cambio de desempleo"
la revolucion de la alegria.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en enero 03, 2016, 11:28:55 pm
Declararon, atención, la EMERGENCIA ESTADÍSTICA  :risas:

Todesca, nuevo capo del INDEC, se juntaba con Pato Bullrich y en 15 minutos te tiraban un índice de inflación que para los medios concentrados era la posta de la realidad argentina. Ahora el chabon tiene a todo el INDEC y decide no publicar estadísticas. Seguro que el haber subido el dólar 4 mangos de un saque y anunciar la quita de los subsidios no tiene nada que ver. Me copa el cambio
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en enero 05, 2016, 12:34:29 pm
nuevo megacanaje hecho por struzeneger, procesado por hacer lo mismo 14 años atras, volvieron a endeudar para el carajo al pais , beneficiando a los bancos. el pro es la fiesta a la q nunca te van a invitar.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en enero 08, 2016, 12:38:42 pm
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xta1/v/t1.0-9/12189795_729770077153135_1579336654979779043_n.jpg?oh=c31d2595e359cf9e9abe8254c24929be&oe=570F04AA&__gda__=1464295715_d03b3317cd0a09635f7a27c7dfd6fca8)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en enero 08, 2016, 01:07:02 pm
Que pasa que la represion no sale en ningun lado?  :pensar: :pensar: :pensar:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en enero 08, 2016, 01:35:04 pm
Basura macri bullrich y la forra inepta sorete de Vidal mandando a reprimir, siempre la pagan los trabajadores...la misma mierda que berni tirando a los gendarmes a que caguen a palos a los manisfestantes...algun dia va a cambiar de que todo la pague el laburante ajustes tarifazos devaluaciones crisis.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en enero 08, 2016, 11:55:15 pm
no es por estar a favor  de la represion, pero seguramente ( opino,aunque no mire ningun diario ni tv ni nada,pero por que acá un 90% seguro que es cierto) habria punteros politicos haciendo quilombo y no creo que haya sido una manifestacion pacifica como la de trabajadores de cruz roja (hasta que llegaron lo punteros)

igualmente no deberia de existir la represion ,pero tampoco la violencia  de quienes estan protestando
Título: Re:Política nacional
Publicado por: PINCHA_MANDA en enero 09, 2016, 12:34:16 am
Que pasa que la represion no sale en ningun lado?  :pensar: :pensar: :pensar:

Lo decís por lo que pasó en La Plata ?

Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en enero 09, 2016, 02:36:14 am
Es posta que fallecio un nene de un año y medio en los incidentes ?? :o.O:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en enero 09, 2016, 10:43:22 am
postaa??? no lo creo... estaria dando la vuelta entera esa noticia si es cierto.
y si lo es... es una locura todo  :jonath:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en enero 09, 2016, 11:58:56 am
En la tele no pasan nada.. yo me entero porque mi vieja esta en ate y con el tema de los despidos estan a full con eso.. pero dicen que alla es en donde esta mas tensionado todo.. algun platense podria confirmar ??
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en enero 09, 2016, 12:26:32 pm
no, olvidate de la tv  :xd: yo me referia a facebook... estarian a full los opositores con este tema (que no seria para menos)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: PINCHA_MANDA en enero 09, 2016, 04:36:31 pm
Hace un mes que vienen cortando las calles, en la zona de Plaza Moreno.
Igual parece que se metieron infiltrados ...
Todo bien con los reclamos, pero el tema pasa por la no renovación de 2.500 ñoquis contratos anuales (sobre 4.500). O sea, un nido de corrupción del Intendente anterior que quieren desarmar ...


Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en enero 09, 2016, 08:55:15 pm
Si algo con olor raro hay.. pero que tampoco lo amplien en la tele tambien le pone mas olor a podrido.. en este pais donde te bombardean desde hace mas de 10 dias con la noticia de los profugos(que ya deben estar haciendo una mini serie y una pelicula) y con la locura de los acarreos de los autos.. todo toma color raro..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en enero 09, 2016, 09:01:20 pm
esto de los profugos q los tenian y al final solo tienen a uno es un escandalo de los polticos y los medios de mierda q tenemos,otra cosa el chabon de la foto es lanatta? mmm  :pensar:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en enero 09, 2016, 09:06:18 pm
Atraparon al chapo guzman y no pueden atrapar a estos locos..  :risa:
Somos un chiste mal contado..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en enero 10, 2016, 12:28:58 pm
Como saben que los despidos son de ñoquis si ni siquiera hicieron una auditoría?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en enero 10, 2016, 01:18:50 pm
Es que es obvio que no todos son ñoquis.. borraron muchisima gente sin mirar, sin auditorias, sin tener la mas minima idea.. que algunos eran ñoquis no hay duda pero obviamente no eran todos.. pero al mejor estilo algo habran hecho es como tratan la informacion..  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: PINCHA_MANDA en enero 10, 2016, 04:12:43 pm
Es complicado el tema y hay accionar mal intencionado, como en todo el País ...

Cita
La pelea política en la capital bonaerense no se detiene. En el día de ayer, personal de la Subsecretaría de Control Urbano y la Policía Bonaerense, secuestró un camión que estaba conducido por seis punteros políticos de la anterior gestión, que estaban arrojando basura en la vía pública para intentar generar caos.

El rodado arrojó basura en la esquina de la calle 15 y 532, y fue detenido por los agentes municipales en la avenida 19 y 532. El rodado fue secuestrado y el personal policial identificó a los involucrados en el hecho, constatando la intencionalidad política oculta detrás de su accionar.

Testigos del acontecimiento, aseguraron que ante los reproches policiales, los aludidos  admitieron que habían recibido dinero para recoger residuos y esparcirlos por distintas zonas de la ciudad. Los implicados quedaron a disposición de la Justicia de Faltas, a la vez que se labraron actas por el delito de daño ambiental a la comuna.

(http://diariohoy.net/adjuntos/galerias/000/153/0000153925.jpg)


Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en enero 10, 2016, 11:33:18 pm
Marcha pacifica y van con palos  :ppff:. Una lastima por los verdaderos trabajdores que reclaman justamente... Lamentablemente se metieron infiltrados con palos haciendo politica.....

Igualmente, esta mal dicho que son despidos. No son despidos. Los contratos terminaban el 31/12, solamente no se le renovaron....
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en enero 14, 2016, 02:04:16 am
(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12401013_1725247057691782_2719010725247251647_n.jpg?oh=9e8ad108cce3ce1312ba657691d0ca4f&oe=57424F06)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: ManuelRacing95 en enero 14, 2016, 11:22:16 am
Y cuando la mayoría piensa en el comunismo argentino tambien...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en enero 14, 2016, 12:16:33 pm
no entiendo a q te referis,pero te repito algo q me canso de decir,si un tipo sube al poder con un ideal y en el poder lo cambio ya no representa lo q dice representar,lease mao,stalin,castro,corea del norte
Título: Re:Política nacional
Publicado por: mpincha en enero 15, 2016, 10:54:57 pm
Como saben que los despidos son de ñoquis si ni siquiera hicieron una auditoría?

son todos ñoquis y acomodo en el estado, sin auditoria seguro acertaron en un 90 %

O me vas a decir que laburan ?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en enero 15, 2016, 11:09:41 pm
Y cuando la mayoría piensa en el comunismo argentino tambien...

 :ppff:

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en enero 15, 2016, 11:15:14 pm
son todos ñoquis y acomodo en el estado, sin auditoria seguro acertaron en un 90 %

O me vas a decir que laburan ?

Y vos que sabes si eran ñoquis o no ? Convivias con ellos ? Dejate de joder que sean empleados publicos no quiere decir que sean vagos...aca rajaron ñoquis, militantes K, gente que no tenia nada que ver de todo...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en enero 15, 2016, 11:37:35 pm
Y vos que sabes si eran ñoquis o no ? Convivias con ellos ? Dejate de joder que sean empleados publicos no quiere decir que sean vagos...aca rajaron ñoquis, militantes K, gente que no tenia nada que ver de todo...
:chavo: :chavo:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en enero 16, 2016, 01:19:18 pm
Era hora que lleguen los billetes de 200 y 500.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en enero 18, 2016, 08:54:43 am
Hola a todos, volví, quiero leer los defensores de este gobierno, como mierda siguen sosteniendo su posición despidos hasta en ARSAT, despidos por doquier por ÑOQUIS y GRASA DE LA MILITANCIA (eso si, DESPUES van a ver si estan bien despedidos), Aumento increible de precios, la nafta que aumentó y NUEVAMENTE VA A AUMENTAR, lo que hará obviamente que vuelvan a aumentar los precios, suspensión de paritarias... un ministro de economía que amenaza con que si piden mejoras salariales ponen en riesgo los puestos de trabajos, una emergencia estadísitca impresentable para no informar sobre la inflación tremenda que están generando y obviamente discutir las paritarias como a ellos se les canta (si es que tenemos paritarias)... un papelon tras otro en la triple fuga, que por cierto los medios utilizaron para obviar todo el desastre que están haciendo en el país....


¿TODAVÍA HAY GENTE QUE DEFIENDE A ESTOS TERRIBLES HIJOS DE MIL PUTA?....
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en enero 18, 2016, 01:23:47 pm
Alicia Kirchner despidio a una banda de gente en su pcia.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: mpincha en enero 18, 2016, 09:10:11 pm
Y vos que sabes si eran ñoquis o no ? Convivias con ellos ? Dejate de joder que sean empleados publicos no quiere decir que sean vagos...aca rajaron ñoquis, militantes K, gente que no tenia nada que ver de todo...

Te tocaron el bosillo que los defendes tanto?  :ppff:

No, seguro laburan del sol a sombra en sus puestos, gente seleccionado en base al merito y aptitud  :masrisas:

el tema que esa guita tiene que ir a los mas necesitados, y no a los militantes de un solo partido politico para que te den el voto, viven al estado
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en enero 19, 2016, 09:26:51 am
De donde sacas vos que son TODOS ÑOQUIS? Acá se está echando gente sin evaluar sus situaciones... ¿o como se evalúan tantas situaciones personales en tan poco tiempo? Está clarísimo el objetivo que tienen, achicar el estado, ¿tan ciegos son para no verlo?... pero no solo eso, sino que empezaron con una persecución política... pero bueno, mientras achican el estado (cualquier semejanza con los 90 es pura coincidencia) hay miles de desempleados, trabajadores que se quedan en la calle.

Están pasando cosas graves, y los que antes decían defender los intereses del pueblo, hablaban de la inflación, de la república, de la libertad de expresión, de la independencia de poderes, hoy se callan ante terrible abasallamiento de todo esto.

En Provincia de Bs As se sacan las paritarias, en jujuy hay una presa política, la inflación se fue por las nubes (e increiblemente dicen que no van a dar datos estadísticos por este año), los ministros dan temor a la gente diciendo que tienen que elegir entre pelear por un salario mayor o cuidar su puesto de trabajo, desempleos por doquier, echan a periodistas que piensan diferente, gobiernan con DNU, un ministro que trata de "graza militante" a los trabajadores (eso ya directamente es agresión directa del gobierno a la pueblo, eso genera odio, es peor que cualquier cosa que haya dicho cristina y la acusaban de generar grieta, pero bueno, nadie dice nada), echaron a trabajadores de ARSAT INCREIBLEMENTE, PERO TODOS CALLAN....... puedo seguir con una lista interminable de decisiones increibles que solo benefician a unos pocos.

Si esto continua a este ritmo, en febrero o marzo esto explota...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en enero 19, 2016, 12:37:44 pm
Defiende a Milagro Sala  :esaa: :esaa: :esaa: :esaa:

Se nota que no pisaste Jujuy nunca.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en enero 19, 2016, 12:46:06 pm
No la defiendo... pero es una presa política, sin dudas. El motivo por el cual la detuvieron es "instigación a cometer delitos y tumultos en concurso real"...

Si tiene causas, que la investiguen y la metan presa por esas causas, pero claramente el motivo de la detención, en principio, es una muestra clara de que es una presa política.


Hay 150 mil temas que son increibles de este gobeirno, y te detuviste en lo de milagro sala.... que interesante.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en enero 19, 2016, 12:59:30 pm
Es que das gracia, porque algunas cosas que criticas las hacia el Gobierno anterior.... Si en su momento hubieras criticado eso (Nunca te vi criticar al Gob anterior), te estaria aplaudiendo y apoyando alguno de tus comentarios....

Pero como sos fanatico solamente me das lastima.

Milagro Sala es IMPRESENTABLE. te tendria que dar VERGUENZA defenderla...... Ni hablar cuando apoyaste la captura de Leopoldo Lopez que es un caso similar, aunque dudo que sea tan chorro como Sala.... Por eso nadie te responde en este tema, porque no tenes seriedad y sos fanatico.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en enero 19, 2016, 01:07:08 pm
jajaja... si si, como digas, seguí defendiendo esta lacra que nos está llevando a la ruina otra vez. En un par de meses, con estas políticas, el país va a estar en llamas, pero ustedes sigan haciendose los boludos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en enero 20, 2016, 02:40:34 pm
Es que das gracia, porque algunas cosas que criticas las hacia el Gobierno anterior.... Si en su momento hubieras criticado eso (Nunca te vi criticar al Gob anterior), te estaria aplaudiendo y apoyando alguno de tus comentarios....

Pero como sos fanatico solamente me das lastima.

Milagro Sala es IMPRESENTABLE. te tendria que dar VERGUENZA defenderla...... Ni hablar cuando apoyaste la captura de Leopoldo Lopez que es un caso similar, aunque dudo que sea tan chorro como Sala.... Por eso nadie te responde en este tema, porque no tenes seriedad y sos fanatico.
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xft1/v/t1.0-9/12573121_897973786967430_2325271605296327190_n.jpg?oh=fceeeb23c495ffa400f1d1efc8790882&oe=56FBFAD1&__gda__=1463048795_df75dd3d6870f4390e13b7eb31d2c4b8)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en enero 20, 2016, 03:00:57 pm
q lacri es una porqueria,un oligarka,q esta devaluando,q esta ajustando q esta despidiendo es algo q se ve a las claras,pero q eso te lo digan los kirchneristas se les tendria q caer la cara de verguenza,increible  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en enero 20, 2016, 03:20:04 pm
Mientras tanto... ahora el sinceramiento de empleo llegó a DeporTV

Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en enero 20, 2016, 03:35:12 pm
Defiende a Sala  :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:

Pobre tipo, no tiene idea de lo que es. Se nota que nunca pisaste Jujuy.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en enero 20, 2016, 06:26:04 pm
Que genio es Duran Barba , tiene a 10 millones de pelotudos hablando del narcotrafico como si vivieramos en Colombia y tenemos la peor droga del mundo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en enero 20, 2016, 07:05:31 pm
Todo aquel que dice "están echando ñoquis" no merece que se le siga la discusión, así de simple.
Hoy me banque un par de cruces con un pelotudo de Chaca por el tema de DeporTV, en un momento se hizo insostenible.
La revolución de la alegría, de cerrar la grieta, de la no confrontación y demás parece que era todo verso, ante tanta falta de respeto tuve que eliminarlo de face por facho retrogado

festejar que 120 personas se quedaron sin laburo de un canal que, a mi entender, era el mas completo de deporte y se pierde DEMASIADO con esto
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en enero 20, 2016, 09:05:29 pm
Macri llego al gobierno nacional por muchos favores que le hicieron.. y hoy esta devolviendo favores..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en enero 20, 2016, 10:27:46 pm
DeporTV es (o era, no se) una excelente alternativa a los canales falopa de deporte como TyC o Fox. Espero que siga en el aire
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en enero 21, 2016, 01:25:14 am
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfl1/v/t1.0-9/12540883_10153166802367470_3848361321346267760_n.jpg?oh=f49cb298250c815fd81e2ebe224d7e08&oe=5737352A&__gda__=1464148715_239515853f822572023cf418fdb6714c)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en enero 21, 2016, 08:55:56 am
Todo aquel que dice "están echando ñoquis" no merece que se le siga la discusión, así de simple.
Hoy me banque un par de cruces con un pelotudo de Chaca por el tema de DeporTV, en un momento se hizo insostenible.
La revolución de la alegría, de cerrar la grieta, de la no confrontación y demás parece que era todo verso, ante tanta falta de respeto tuve que eliminarlo de face por facho retrogado

festejar que 120 personas se quedaron sin laburo de un canal que, a mi entender, era el mas completo de deporte y se pierde DEMASIADO con esto

En los medios de comunicación están tapando todo lo que pasa, eso es lo peor, la gente casi ni se entera... ayer hablabamos de eso con un amigo, cuando escuchas estas noticias, y queres buscarla en los medios mas importantes, casi que pasan desapercibidas, y aparecen notas chiquitas y si las lees hasta la justifican!!!

En cuanto a los ñoquis, realmente da bronca, ayer llego a mi casa de laburar, y estaba la tia de mi novia visitandonos, así que nos pusimos a charlar, obviamente salió el tema político, y la señora también hablaba de ñoquis.. le dije, puede haber ñoquis, claro, pero este gobierno está echando a cualquiera, no solo a ñoquis, y me dice "noo, si están evaluando a quienes echan"... ¿queee?? en un par de semanas rajaron a 20.000 personas, eso no es evaluar nada, están echando porque quieren achicar el estado, ese es su objetivo... un estado que en el 89' tenía un porcentaje de empleados públicos parecido al de hoy en día, despues en los 90' se fue achicando, porque fuimos perdiendo estado, y del 2003 para acá nuevamente se fue recuperando. Si hay ñoquis, que se evalúe bien, y se haga lo que se tiene que hacer, pero lo que están haciedo es otra cosa, no les importa si son ñoquis o no... me da mucha bronca que estigmaticen al empleado público... porque esa excusa, que encima la introducen en el pueblo como algo totalmente cierto, la utilizan para rajar a la mierda a la gente y achicar el estado.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en enero 21, 2016, 01:20:41 pm
Defiende a Sala  :risas: :risas: :risas: :risas: :risas:

Pobre tipo, no tiene idea de lo que es. Se nota que nunca pisaste Jujuy.
jajaj defiende a leopoldo "golpista"lopez
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en enero 21, 2016, 01:50:08 pm
jajaj defiende a leopoldo "golpista"lopez
jajja uno defiende a leopoldo lopez y el otro a kretina   :jonath:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en enero 21, 2016, 02:14:24 pm
jajja uno defiende a leopoldo lopez y el otro a kretina   :jonath:
q tiene q ver una cosa con la otra muñeco?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en enero 21, 2016, 03:50:02 pm
q tiene q ver una cosa con la otra muñeco?
la otra cara de la misma moneda
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en enero 21, 2016, 04:46:12 pm
la otra cara de la misma moneda
tenes poca idea, segui con tu revolucion socialista desde la pc.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en enero 21, 2016, 06:05:18 pm
Alicia Kirchner despidio a una banda de gente en su pcia.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en enero 21, 2016, 06:09:06 pm
Patocracia...increible que halla gente que defienda a los K...que bien que la hicieron...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en enero 21, 2016, 06:20:49 pm
Patocracia...increible que halla gente que defienda a los K...que bien que la hicieron...

Y comparando con el "presidente" actual... ni lo dudo
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en enero 21, 2016, 09:19:24 pm
Despidieron a Eduardo Feinmann de Radio 10 jeje.

Quiero ver la plaza llena como por vhm
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en enero 21, 2016, 09:31:28 pm
También despidieron a Marcela Tauro y a Marcelito Polino de Radio 10. Ahora la vida ya no tiene sentido.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en enero 21, 2016, 09:33:41 pm
Despidieron a Eduardo Feinmann de Radio 10 jeje.

Quiero ver la plaza llena como por vhm
quiero ver? anda a defender la libertad de expresion y de paso lleva un cartel en apoyo al demoocratico leo lopez
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en enero 21, 2016, 10:35:01 pm
Supongo que van a salir a protestar por el despido del Edu
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en enero 21, 2016, 10:37:11 pm
esos tipos se merecen q los despidan( me refiero a estos q salen en los medios) los mismo patrones a los q defendieron ahora les dan la espalda,q se jodan por lustrabotas
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en enero 22, 2016, 08:43:40 am
Totalmente repudiable los despidos de radio10. ningún despido es jusificable... y mas hoy, donde este gobierno está haciendo todo lo posible para que sucedan, y con las políticas económicas que están llevando a cavo es dificil seguir adelante sin un trabajo.

Hay diferencias entre los despidos de VHM y estos, claramente el de VHM fue por cuestiones políticas, ideológicas.... además de su trayectoria, eso fue lo que hizo que haya una plaza en su defensa... dudo mucho que haya gente que salga a marchar por estos personajes   :xd:...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en enero 22, 2016, 01:15:12 pm
Totalmente repudiable los despidos de radio10. ningún despido es jusificable... y mas hoy, donde este gobierno está haciendo todo lo posible para que sucedan, y con las políticas económicas que están llevando a cavo es dificil seguir adelante sin un trabajo.

Hay diferencias entre los despidos de VHM y estos, claramente el de VHM fue por cuestiones políticas, ideológicas.... además de su trayectoria, eso fue lo que hizo que haya una plaza en su defensa... dudo mucho que haya gente que salga a marchar por estos personajes   :xd:...

Y el de radio 10 porque fue?  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en enero 22, 2016, 02:09:16 pm
Y el de radio 10 porque fue?  :xd:

Si a feinman lo tenian que rajar por razones políticas lo hubiesen hecho antes de las elecciones, si siempre fue anti k, siempre le pegó al kirchnerismo... además de, personaje o no, para mi no, se la agarraba hasta con los pibes del secundario que peleaban por mejores condiciones.

Los otros dos, no se, no hacen programas de chimento? digo, ni idea porque nunca escuche ese programa.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en enero 22, 2016, 04:42:01 pm
Según el IPC de San Luis, la inflación es del 6,5% en Diciembre... si si, igualito a lo que dijo Prat Gay... nos estan rompiendo el orto pero con felicidad.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en enero 28, 2016, 12:13:35 am
En cuanto a los despidos de VHM y Feinmann... los veo de la misma forma, no hay censura ni nada por el estilo. Pero Victor Hugo funcionó fundamentalmente gracias a la pauta oficial, porque su audiencia real estaba lejos de ser la necesaria como para el autoabastecimiento. El gobierno lo bancó porque era una voz oficialista, y ahora que Macri dejó de darle pauta a los periodistas kirchneristas está pasando lo que vemos, la empresa no puede bancarle el contrato que tenía.
El manejo de los medios con Macri se conoce desde el primer día, porque se sabe que quieren una ley de regulación de pauta basada en la audiencia. Como Clarín es el que mas audiencia tiene entonces le toca mas pauta. Favor numero uno seguido de la intervención del AFSCA.

Toooodo lo demás es previsible. Lo que hasta hace un año era un programa aceptable de debate político (Intratables) ahora es el abanderado numero 1 de la complicidad y la doble moral periodística. Tipos como Vilouta o Plager se mostraron como "estandartes" del periodismo crítico durante el kirchnerismo y ahora se callan la boca bajo el argumento de que el macrismo apenas lleva 40 días, que es justo cuando Macri está tomando sus medidas mas pesadas... seguro que es una casualidad. Y si un kirchnerista se queja de las medidas de Macri (sea funcionario o periodista) lo cortan enseguida diciendo que ellos ya fueron gobierno, como si eso valiera de algo!!! el 80% del gabinete de Macri fue gobierno en la época de la Alianza y durante estos doce años de kirchnerismo le dieron pie para que digan cualquier barbaridad.

Yo creo que no me molesta demasiado lo que está haciendo el macrismo porque está bastante lejos de ser hipócrita. Es un gobierno puesto por los poderes concentrados y está gobernando para ellos. Nada raro, nada imprevisible. Oriento mis criticas al periodismo, porque durante muchos años se mostraron como víctimas de la supuesta dictadura K (que dicho sea de paso jamás les prohibió expresarse) y fundaron sus análisis y opiniones en conceptos morales, en frases de 4 ó 5 palabras. Ahí es donde está la cara visible de la opereta. Si te quieren explicar la problemática de la inflación, de los fondos buitres, de la inseguridad o del narcotráfico sentados en un escritorio y con tono de indignación, están operando.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en enero 28, 2016, 09:50:03 am
Esta bien que se dejen a los que " mas miden" mas alla de que muchas veces le laven la cabeza a la gente y sean los monopolios de un lado y del otro; pero deberia darsele lugar a todas las voces...K pro massa las izquierdas medios anarquistas etc...
Ayer fui a la marcha por Milagro Sala estuvieron todas las agrupaciones de izquierda y algunas peronistas...mas alla de que la mina amparado por los k y jueces amigos se robo una banda de guita e hizo lo que quizo esta presa por protestar y eso esta mal muy mal.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en enero 28, 2016, 11:47:32 am
En cuanto a los despidos de VHM y Feinmann... los veo de la misma forma, no hay censura ni nada por el estilo. Pero Victor Hugo funcionó fundamentalmente gracias a la pauta oficial, porque su audiencia real estaba lejos de ser la necesaria como para el autoabastecimiento. El gobierno lo bancó porque era una voz oficialista, y ahora que Macri dejó de darle pauta a los periodistas kirchneristas está pasando lo que vemos, la empresa no puede bancarle el contrato que tenía.
El manejo de los medios con Macri se conoce desde el primer día, porque se sabe que quieren una ley de regulación de pauta basada en la audiencia. Como Clarín es el que mas audiencia tiene entonces le toca mas pauta. Favor numero uno seguido de la intervención del AFSCA.

Toooodo lo demás es previsible. Lo que hasta hace un año era un programa aceptable de debate político (Intratables) ahora es el abanderado numero 1 de la complicidad y la doble moral periodística. Tipos como Vilouta o Plager se mostraron como "estandartes" del periodismo crítico durante el kirchnerismo y ahora se callan la boca bajo el argumento de que el macrismo apenas lleva 40 días, que es justo cuando Macri está tomando sus medidas mas pesadas... seguro que es una casualidad. Y si un kirchnerista se queja de las medidas de Macri (sea funcionario o periodista) lo cortan enseguida diciendo que ellos ya fueron gobierno, como si eso valiera de algo!!! el 80% del gabinete de Macri fue gobierno en la época de la Alianza y durante estos doce años de kirchnerismo le dieron pie para que digan cualquier barbaridad.

Yo creo que no me molesta demasiado lo que está haciendo el macrismo porque está bastante lejos de ser hipócrita. Es un gobierno puesto por los poderes concentrados y está gobernando para ellos. Nada raro, nada imprevisible. Oriento mis criticas al periodismo, porque durante muchos años se mostraron como víctimas de la supuesta dictadura K (que dicho sea de paso jamás les prohibió expresarse) y fundaron sus análisis y opiniones en conceptos morales, en frases de 4 ó 5 palabras. Ahí es donde está la cara visible de la opereta. Si te quieren explicar la problemática de la inflación, de los fondos buitres, de la inseguridad o del narcotráfico sentados en un escritorio y con tono de indignación, están operando.

Coincido en casi todo lo que decís. Lo de intratabes es alevoso, bueno, era alevoso ya cuando estaban los K, se notaba mucho la opereta, pero hoy es increible como callan... anoche vi un ratito, estaban hablando de la inflación galopante de estos ultimos 2 meses... y le echaban el 100% de la culpa al kirchnerismo  :o.O: ni una sola crítica a Macri, y si l hubo fue tibia.. increible.. solo alguno mencionó que esperan señales para el pueblo, que hasta ahora no hubo ninguna del Macrismo... osea, una liviandad para criticar algo que no se puede creer.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en enero 28, 2016, 05:41:47 pm
Che pero estan Brancatelli y Kampfer...igual me parecen todos altos operetaa siempre tirando agua para su molino...deben recibir unoa buenos mangos tanto de un lado como del otro.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en enero 29, 2016, 03:04:30 pm
Lindo eh... lindo...

https://www.youtube.com/watch?time_continue=150&v=WEirymOWDlo
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en enero 29, 2016, 07:02:50 pm
Me pone contento que los K se dieron cuenta que hay inflacion y van a preocuparse por ese tema como lo hacemos nosotros. Porque hace dos meses supuestamente no habia inflacion. Me pone feliz igual, somos mas que exigimos que no haya tanta inflacion.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: delciclon en enero 29, 2016, 07:10:31 pm
Los ñoKis del 29
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en enero 30, 2016, 01:41:45 pm
(https://k60.kn3.net/taringa/1/9/0/7/7/3/68/ducid/074.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en enero 30, 2016, 01:59:39 pm
Me pone contento que los K se dieron cuenta que hay inflacion y van a preocuparse por ese tema como lo hacemos nosotros. Porque hace dos meses supuestamente no habia inflacion. Me pone feliz igual, somos mas que exigimos que no haya tanta inflacion.
La inflacion siempre fue paliada con aumentos de salarios sin perdida de poder adquisitivo, ahora tenes inflacion, perdida de poder adquisitivo, liberacion de importaciones, quita de retenciones a los ricos, quita de subsidios, etc etc, etc. nos cojen con alegria.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en enero 31, 2016, 08:42:58 pm
Recien llego del parque centenario hubo un festival solidario por el grupo veintitres y en general por los despidos, mucha gente de distintos partidos...me da un poco de bronca que los K cuando le decis lo malo que hizo su gobierno te retruquen con cosas de macri ( que es alto sorete ) en vez de hacerse cargo con sus cagadas.
Me tome unos mates con los pibes del movimiento evita y debati bastante...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en enero 31, 2016, 11:58:39 pm
en donde militas [member=3515]Marcielo[/member] ?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en febrero 01, 2016, 01:36:34 am
me imagino esos debates...

onda,
-si esta re mal el aumento de las tarifas
-Mal chabon que onda con macri.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 01, 2016, 09:16:56 am
en donde militas [member=3515]Marcielo[/member] ?

En el PTS.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 01, 2016, 09:17:51 am
me imagino esos debates...

onda,
-si esta re mal el aumento de las tarifas
-Mal chabon que onda con macri.

 :ppff: hay gente que no tiene idea de nada, al menos si no sabes llamate a silencio para no quedar como un boludo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 01, 2016, 09:50:59 am
Me pone contento que los K se dieron cuenta que hay inflacion y van a preocuparse por ese tema como lo hacemos nosotros. Porque hace dos meses supuestamente no habia inflacion. Me pone feliz igual, somos mas que exigimos que no haya tanta inflacion.

Quien no admitía la inflación? no digas pavadas... siempre se dio que no habia perdida del poder adquisitivo porque el trabjador tenía paritarias que cerraban a la par o por arriba de la inflación. Eso se dijo siempre. Ahora, hay una inflación galopante, y desde el gobierno dicen que las paritarias tienen que estar en el 20%, amenazan a los gremios con pensar si quieren discutir salarios o cuidar empleos (INCREIBLE QUE SE ADMITA QUE UN MINISTRO HAGA SEMEJANTE AMENAZA COMO SI NADA)... echan a trabajadores todos los días... se aplican políticas económicas para los grandes exportadores...


Lo peor, es que todos los que se cansaban de escribir en contra del kirchnerismo, con isultos incluidos, diciendo que defendían al pueblo y al trabajador, HOY que es un atropello como hace AÑOS no se veía al pueblo y al trabajador, se callan, no dicen nada, mucho menos los ves insultando como si hacían con todos los kirchneristas... hasta justifican el ajuste muchas veces... dan asco.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en febrero 01, 2016, 06:46:02 pm
jaja tranquilo marcielo, no sabia que eras del pts,  pense que eras de una agrupacion k, igual era para joder. no te calentes.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en febrero 01, 2016, 07:42:13 pm
Totalmente repudiable los despidos de radio10. ningún despido es jusificable... y mas hoy, donde este gobierno está haciendo todo lo posible para que sucedan, y con las políticas económicas que están llevando a cavo es dificil seguir adelante sin un trabajo.

Hay diferencias entre los despidos de VHM y estos, claramente el de VHM fue por cuestiones políticas, ideológicas.... además de su trayectoria, eso fue lo que hizo que haya una plaza en su defensa... dudo mucho que haya gente que salga a marchar por estos personajes   :xd:...

con el gobierno de la cristi hubo banda d despidos en radio... por ahora el unico q se me viene a la mente es de analia franchin en la radio con del moro...101.5 siempre se "agarraban" con el gordo puto de branca...y o casualidad...no estuvo mas ananlia...y era el programa mas escuchado de todas las radios jaja

y lo de la marcha por VHM...que al pedo tenes que estar para ir a defender a un tipo que se está lleno de guita   :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en febrero 01, 2016, 08:55:04 pm
no tuvo nada que ver sus peleas con el boludo de brancatelli, fue un problema con los cambios de horario que tenia el programa

Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en febrero 01, 2016, 09:47:32 pm
En el PTS.

Bien bien, yo milite en una agrup independiente en la secundaria y hace un tiempo casi me meto en el local del PO de acá de liniers, pasa que me tira más el pts pero como tienen pocas sedes y linea territorial no se
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 01, 2016, 11:13:23 pm
Bien bien, yo milite en una agrup independiente en la secundaria y hace un tiempo casi me meto en el local del PO de acá de liniers, pasa que me tira más el pts pero como tienen pocas sedes y linea territorial no se

No tengas verguenza de meterte, yo paro con el PTS pero apoyo y tengo muchos amigos del PO, los pibes de la Fora, IS, MST...y tambien organizaciones sin ideologia proyecto aconcagua, Donar sangre donar vida, todos los 25 hasta que se vaya monsanto.
Te aseguro que vas a encontrar tanto en el PO como en el PTS una familia mas con la que activar luchar y ayudar.
Mas alla de sus diferencias entre los dos y los palazos que se tiran son muy buenas y tienen altos cuadros intelectuales y de luchas historicos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en febrero 01, 2016, 11:16:09 pm
Como me indignan las personas PRO que le bancan todo a Macri, otra que los kirchneristas, pero mas pelotudos, porque son capaces de defenderte un aumento de luz, es increible el nivel de admiracion pelotuda que tienen.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 02, 2016, 09:04:31 am
Reprimieron a una murga y le pegaron balazos de goma a nenes... IMPRESENTABLE E INJUSTIFICABLE... ¿no hay limites? hijos de mil puta!!!

de: https://www.facebook.com/La-Garganta-Poderosa-213440425391495/?fref=ts

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/12650998_994178200651043_982899695010617566_n.png?oh=86c937c527b735f6e4763fdd0f4b4ae6&oe=572E2276&__gda__=1463912011_565198a118bd11e5857d30751407c3d5)

“TIRARON A MANSALVA”

* Por Gustavo “Marola” González,
Director de la Murga “Los Auténticos Reyes del Ritmo”.

No voy a contarles algo que les pasó a otros, ni algo que me contaron, ni algo que me parece: voy a contarles algo que nos pasó a nosotros, que sinceramente nunca habíamos vivido algo así, hasta el último viernes. Pasadas las nueve de la noche, estábamos con los pibes y las pibas de la murga ensayando sobre la calle Bonorino, en la Villa 1-11-14 del Bajo Flores, cuando vimos que venía hacia nosotros un patrullero de Gendarmería, por la calle Charrúa. Al llegar hasta donde estábamos, les pedimos por favor que esperara un ratito y, luego, si podía salir hacia atrás, porque no se podía pasar por ahí, ya que había muchos chicos y chicas bailando. Pero no alcanzó con decirles por favor… Avanzaron, sin importarles que hubiera menores. Y así fue como lastimaron a los dos primeros nenes, rozándolos con el coche, mientras pasaban de prepo por el medio.

Al ver esta reacción de los oficiales, les dije a los chicos de la murga que rápidamente le abrieran paso al patrullero y al camión que lo seguía, pero en cuanto terminaron de pasar, apareció un gendarme desde atrás del camión, conocido en el barrio como “El Polaco”, para increparnos directamente: “¿Acá son todos guapos?”... A eso, yo mismo le respondí otra vez que había muchas criaturas, que no hiciera nada, pero no terminé de decirlo, cuando ya me había empujado. Y sin esperar que cayera al piso, empezó a tirar con su escopeta, tal como pueden ver en la foto, donde me levantan la remera.

Desesperado, mi hijo Jonathan se puso adelante mío. Y le dieron en la pierna, apenas arriba del tobillo, arrancándole la carne con una bala de plomo, sí, una bala de plomo que seguro era para mí. Ahora, ahí tiene un pozo y le pueden ver el hueso. A mí, me llenaron de balas de goma por todos lados, porque me tiraron sin asco. Por eso, en cuanto pude, me levanté y salí a correr para cubrirme, pero entonces ya no había un solo gendarme, sino muchos, que comenzaron a reprimir sin piedad. Así, tal cual, tirándoles a todos como si estuvieran locos, sin importarles que hubiera chicos por doquier. Fue un desastre, un desastre total. Tiraron a mansalva.

Ahora mismo, tenemos a dos personas internadas en el Hospital Piñero: un nene gravemente herido por una bala de goma en la cabeza, y una señora que recibió otro balazo de plomo. Pero además, hubo un nene de 6 años, sí, de 6, que recibió un balazo de goma en la cabeza y se salvó de perder el ojo sólo porque tuvo un Dios aparte. No había un chico, había decenas de chicos bailando, alrededor de 80 pibes y pibas, desde los dos años en adelante. Y más chiquitos también, porque hay madres que vienen con sus bebés.

Lógicamente, muchos quedaron muy afectados psicológicamente y, de seguro, pasará mucho tiempo para que vuelvan a salir, porque están aterrados. Imagínense el horror que fue todo esto… Ven a la Policía y se asustan, pero encima una vez más los medios nos vuelven a discriminar, porque ni siquiera frente a semejante salvajada, se hicieron eco de nosotros. Una vez más, quisieron silenciarnos, mintiendo sobre lo que había pasado e inventando falacias, como que nosotros habíamos empezado a tirar piedras, por un allanamiento que hubo a la mañana. Y es más, hasta pasaron una filmación, ¡diciendo que era una guerra narco! Mentira, otra mentira.

Acá no hubo guerra, ni allanamiento, desde ya, pero utilizan impunemente esa versión, para no hablar de la verdadera represión que sufrió nuestra murga, nuestro barrio, nuestra gente. Y como de costumbre, para tapar el impresentable accionar de estas Fuerzas de Seguridad, que se repite cada dos por tres, sin pagar ningún costo, ni rendir ninguna explicación, porque los ampara el silencio.

Para que esto no suceda nunca más con ninguna murga, ni con ninguna persona y para que no haya más casos de gatillos fácil, hoy marchamos y volveremos a marchar, porque esto no puede quedar así. Nuestro delito es tener una murga que intenta sacar a los pibes de la calle, para que sean felices, para que se puedan divertir… Por eso, ahora más que nunca, necesitamos que grite La Garganta y que gritemos todos juntos, hasta que la sociedad pueda tomar conciencia de toda esta locura, que ahora nos tocó a nosotros. Pero mañana, te puede tocar a vos.

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/12592757_994350290633834_4440577312791452498_n.jpg?oh=29e7752c7970d67d607e5ac01fefbb24&oe=576E4216&__gda__=1462067986_2b5c5f2ece72ddd6110b89c75a10eb66)

LOS CHICOS NO MIENTEN

“Hace 2 años que bailo para divertirme en la murga de mi barrio, la villa 1-11-14, pero el viernes me asusté mucho, cuando nos dispararon a mí y a todos mis amigos. Yo sentí un golpe en la cabeza y otro en la pierna, que al final eran dos balas de goma... Por eso, ayer al mediodía, cuando pasé caminando por adelante de un señor de Gendarmería, le pregunté: '¿Por qué me tiraron a mí, que tengo 8 años nada más?'. Y ahí nomás, me respondió: 'Tomatela, pendejo de mierda, porque la próxima te reventamos la cabeza'".

Carlos Ariel Sulca,
8 años,
2 balazos de goma.


Que feo ver que tanta gente de racing son unos fachos de la primera hora.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 02, 2016, 10:03:29 am

Techo a las paritarias: Triaca fijó la discusión entre el 20 y el 25%

El ministro de Trabajo nacional consideró que ése es el margen para aumentar los salarios este año. Consideró que los pedidos que superen ese umbral no se relacionan con la realidad

El gobierno nacional volvió a ponerle techo a las paritarias de este año. Esta vez fue el ministro de Trabajo, Jorge Triaca, quien estableció que el “margen de discusión es de 20% a 25%”. Incluso, aseguró que los pedidos que superen ese umbral no se condicen con la realidad del país.

Triaca expresó que "el margen de discusión" debe moverse entre el 20 y el 25 por ciento. Las declaraciones fueron hechas luego de que desde algunos sectores plantearan pedidos de aumento en torno al 40 por ciento.

El titular de la cartera laboral adelantó que el Poder Ejecutivo está trabajando en un paquete de medidas para contrarrestar el efecto de la inflación y lograr aumentar el poder adquisitivo de los salarios. "Nosotros estamos trabajando en muchos temas de agenda que se van a conocer en los próximos días", adelantó.

Ayer, el líder de la CGT Azopardo, Hugo Moyano, se refirió a los despidos que hubo desde que Mauricio Macri asumió la presidencia y manifestó que "no es nada simpático". Además, criticó la proyección que realizó el gobierno nacional sobre la inflación para este año: "Me hacen acordar al Indec del gobierno anterior".

Por su parte, Triaca intentó poner paños fríos. En diálogo con Luis Novaresio en radio La Red, sostuvo que la relación entre el Poder Ejecutivo y el sindicalista está en "7 u 8 puntos".

http://www.rosario3.com/noticias/Techo-a-las-paritarias-Triaca-fijo-la-discusion-entre-el-20-y-el-25-20160202-0010.html
Título: Re:Política nacional
Publicado por: matyelfunebre en febrero 02, 2016, 11:02:17 am
Que ganas de que se le pierda la silla de ruedas a ese gordo hijo de puta. Te quieren justificar el techo a traves de ganancias, cuando ganancias paga un porcentaje insignificable de los laburantes, en cambio solo un 25% de aumento afecta a todos los que, por suerte, todavia tienen laburo


Lo de la represion te dan ganas de salir a matar milicos disfrazados de gendarmes o yutas
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 03, 2016, 12:50:26 pm
(https://k60.kn3.net/taringa/1/0/8/4/2/6/78/_rodro_/F5B.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 03, 2016, 12:53:33 pm
Y el premio a mejor actor dramático del año es para..........:


https://www.youtube.com/watch?v=65Nn-yXzeNE
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en febrero 03, 2016, 05:25:16 pm
 :ppff:  :xd: no se que poner.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 03, 2016, 07:59:45 pm
Mientras, se partió el bloque de legisladores del FPV. Parece que una parte quedó liderada por Bossio -mas afín al PJ- y la otra quedó bajo el mando de Recalde.

Continúa la puja FPV-PJ. El justicialismo creó al kirchnerismo y ahora el kichnerismo necesita desprenderse de ese quiste para ganar autonomía. El punto de inflexión se suscita en La Campora y en su necesidad de seguir ganando poder mientras que el macrismo sale enormemente beneficiado de este desdoblamiento. Están cerca de tener el quórum necesario para manejar el Congreso.

Espero sentado las críticas del periodismo referidas al abuso de poder que puede significar tener el control de la nación, la provincia, la CABA y el Congreso...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en febrero 03, 2016, 08:34:40 pm
Y el premio a mejor actor dramático del año es para..........:


https://www.youtube.com/watch?v=65Nn-yXzeNE

jajajajajajajajajajajajajajaja

Escuche que hablaban de esto en la oficina pero verlo es otra cosa.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en febrero 03, 2016, 10:17:35 pm
Mientras, se partió el bloque de legisladores del FPV. Parece que una parte quedó liderada por Bossio -mas afín al PJ- y la otra quedó bajo el mando de Recalde.

Continúa la puja FPV-PJ. El justicialismo creó al kirchnerismo y ahora el kichnerismo necesita desprenderse de ese quiste para ganar autonomía. El punto de inflexión se suscita en La Campora y en su necesidad de seguir ganando poder mientras que el macrismo sale enormemente beneficiado de este desdoblamiento. Están cerca de tener el quórum necesario para manejar el Congreso.

Espero sentado las críticas del periodismo referidas al abuso de poder que puede significar tener el control de la nación, la provincia, la CABA y el Congreso...

Y ahora que tienen para decir de la izquierda? Ni el amor por el poder los pudo mantener unidos. En el momento que más habia que poner el pecho contra el ajuste y la devaluación de la ultra derecha, se fraccionan cual agrupación trotska. Igual, el pj actual es muy rancio, se veía desde el 2013. Más con bossio a la cabeza. No me extrañaría que arreglen con el frente renovador de massa. Capaz a la linea kirchnerista plena no le viene mal la separación.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en febrero 04, 2016, 12:00:05 am
Julio Barbaro se sumo al FR, me gusta. Voy a seguir bancando al Massismo hasta que me defraude. Por ahora, me gusta como estan actuando como oposicion. Marcando las diferencias, pero asegurando gobernabilidad y sin ir al choque constante con el oficialismo..... Jamas querer que le vaya mal a Macri o presidente de turno como estan haciendo ahora los de La Campora (No todo el Kircherismo).

Ojala puedan armar algo lindo entre el Gallego, Uturbey y Massa..... Bossio no me convence para que se sume. Espero que no lo acepten si es que tiene la idea de sumarse.


Veo muy firme al Macrismo y no veo una posible desestabilizacion en un breve periodo, si veo floja a Vidal. Si se le complica mucho el tema de los Docentes para mi se le viene la noche.

No tengo dudas que en el 2019 tiene que gobernar un Peronista.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 04, 2016, 01:37:21 am
Y ahora que tienen para decir de la izquierda? Ni el amor por el poder los pudo mantener unidos. En el momento que más habia que poner el pecho contra el ajuste y la devaluación de la ultra derecha, se fraccionan cual agrupación trotska. Igual, el pj actual es muy rancio, se veía desde el 2013. Más con bossio a la cabeza. No me extrañaría que arreglen con el frente renovador de massa. Capaz a la linea kirchnerista plena no le viene mal la separación.
Yo, particularmente, soy kirchnerista. El PJ me parece una bolsa de gatos llena de mierda que merece ser prendida fuego para dar lugar a lo nuevo. La dirigencia del PJ es un asco en todo su conjunto.

Al kichnerismo le viene bien porque es el que gobernó durante doce años (con ciertas influencias del PJ, pero tienen el derecho de atribuirse todos los logros conseguidos en la última década sin que el pejotismo se los atribuya como propios, solo por el carácter personalista del kirchnerismo) y si sobrevive en estos cuatro años puede retomar la carrera por el poder en el 2019. Lo importante es que aparezcan figuras capaces, porque de momento el movimiento está acéfalo. Hace 5-6 años podías perfilar a Randazzo o a Massa para ejercer el liderazgo, pero ahora...

También es importante que desaparezcan tipos como Aníbal, Boudou o Moreno que ya cumplieron un ciclo y tienen la condena de la mayoría de la sociedad. Restan mucho.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 04, 2016, 09:48:21 am
Asi es el pejotismo, atras del queso...ni un poco de dignidad se dan vuelta como si nada.Que asco todo, la izquierda consecuente como siempre hoy apoyar a los compas del subte y a las 5 en pelegrini para repudiar el tratado que se esta gestando a favor de monsanto y sus semillas...
Viva la lucha obrera socialista!
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en febrero 04, 2016, 12:22:46 pm
Y el premio a mejor actor dramático del año es para..........:


https://www.youtube.com/watch?v=65Nn-yXzeNE

jajaja es chistoso...pero que hijo de re mil puta  :ppff: :ppff: :ppff: :ppff:

lamentable..que raro que no cobraron penal para boca  :masrisas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 04, 2016, 01:20:25 pm
Los kirchneristas puros estan perdidisimos, si no se despiertan el PJ los pasa por arriba.

Julio Barbaro se sumo al FR, me gusta. Voy a seguir bancando al Massismo hasta que me defraude. Por ahora, me gusta como estan actuando como oposicion.

Jajaja Julio Barbaro, cuantos votos tiene? 15? La ultima vez que se presentaron no pasaron las PASO.
En la Jujuy o Buenos Aires gobiernan el massismo y el PRO juntos, en los Congresos se estan acomodando para sacar leyes juntos, Massa va a Davos con Macri que dice que el es referente de la oposicion (cuando salio tercero comodisimo) y lider del Partido Peronista (?) que no existe.
Si te gusta el PRO banca a Macri y listo, pero no me digas que Massa es oposicion
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en febrero 04, 2016, 02:36:13 pm
Casi 21% de los votos. Con toda la campaña que le hicieron en contra, sin tener CAJA como tenia el Macrismo en Capital y ni hablar el Kirchnerismo en casi todo. Una eleccion super polarizada y saco ese porcentaje...... Sos inocente o tenes muy poco tacto politico si negas que quedo bien parado para lo que viene.

Ni hablar que es MUY inteligente el juego que esta haciendo de garantizando gobernabilidad del PRO y marcando algunas cosas que estan mal..... Lo veo muy bien para 2017

Decis que Julio Barbaro tiene pocos votos jajaja, pero que pensas que se sumo para ser candidato a Presidente o cabeza de lista en 2017? jajajaja
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en febrero 04, 2016, 03:25:00 pm
Cita
Sos inocente o tenes muy poco tacto politico si negas que quedo bien parado para lo que viene.


Te recomiendo que no des pronosticos o hables de quien tiene chances y demas . Tu archivo sobre estos temas no te favorecen en nada.  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: delciclon en febrero 04, 2016, 05:04:37 pm
Que ratas que son los peronchos, lo que si no me hubiese imaginado que chiquito Bossio fuera en que encabezara la tropa de diputados en huida del kichnerismo.
Da lo mismo se acabo la caja del estado y aparece el verdadero criterio que usan los políticos, el de no estar por ideología o consignas políticas, simplemente el estar por conveniencia. Esto aplica para todos sean del partido que sean.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 04, 2016, 08:17:44 pm
Casi 21% de los votos. Con toda la campaña que le hicieron en contra, sin tener CAJA como tenia el Macrismo en Capital y ni hablar el Kirchnerismo en casi todo. Una eleccion super polarizada y saco ese porcentaje...... Sos inocente o tenes muy poco tacto politico si negas que quedo bien parado para lo que viene.

Ni hablar que es MUY inteligente el juego que esta haciendo de garantizando gobernabilidad del PRO y marcando algunas cosas que estan mal..... Lo veo muy bien para 2017

Decis que Julio Barbaro tiene pocos votos jajaja, pero que pensas que se sumo para ser candidato a Presidente o cabeza de lista en 2017? jajajaja

No creo que Barbaro sea candidato a nada, pero me causa gracia que lo den como un dato cuando no existe.
Nadie niega que Massa no se proyecte a futuro, pero ese juego inteligente de jugar para el PRO es el mismo que lo dejo 3ero comodo. Cuando gana Larreta y Macri dice que van a dejar la AUH, YPF y Aerolineas, automaticamente Massa desaparece y el establishment se juega de lleno al PRO.
Massa es un candidato mediatico, con 3 municipios en el Conurbano y votos sueltos. No tiene organizacion, fijate que se le fueron todos los dirigentes y saco los mismos votos, porque no tiene una estructura organica.
Vamos a ver que pasa, para mi se lo comen crudo, aunque todavia tiene proyeccion. Eso si, no me digas que es oposicion un tipo que avala todo lo del oficialismo y cogobierna en provincias o Congresos,
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 04, 2016, 09:16:07 pm
q asco q me dan los politicos del establishment,pero lo q mas me da impotencia es la ignoracia de la gente q se pone de un lado o del otro de las opciones del poder :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 05, 2016, 12:17:30 am
A lo único que está jugando Massa es a dividir al peronismo (algo que empezó en el 2013) para armar un bloque opositor que defienda el tema de la gobernabilidad (lo que lamentablemente se traduce en aplaudir y avalar cualquier decisión que tome el oficialismo), así mata dos pájaros de un tiro: se puede mostrar como un opositor """"decente"""" por no poner palos en la rueda (la típica obsecuencia que le gusta al analfabeto político) y así dejar al kirchnerismo como el bloque que no va a dejar gobernar al macrismo.

Vos fijate que Macri se llevó a Massa a dar vueltas por Davos como si fuese el líder de la oposición cuando todavía no se había dirimido la interna del PJ y había sacado menos votos que Scioli, al que no llevó con la excusa de que no quería salir en la foto con él en medio de todo el asunto de la fuga de los Lanatta.
A final de cuentas lo único que veo en Massa es a un alcahuete del macrismo, que por ganar el control del PJ va a justificar el ajuste y la pérdida del poder adquisitivo de los trabajadores a los que siempre dijo defender. Si el peronismo, ya sea unido o fragmentado, es consecuente con Macri, entonces la derecha va a gobernar durante la próxima década con total y absoluta tranquilidad.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 05, 2016, 12:33:54 am
Massa no quiere ser lider del PJ, quiere ser presidente en 2019. Obviamente necesita que una parte importante del peronismo este atras suyo. Seguramente De la Soja o Urtubey sean los referentes del PJ mas cercanos a el.
Hay que ver que pasa igual, el PJ esta muy atomizado, pero los peronistas con mas votos siguen estando en el FPV-PJ, y si bien no bancan a a Campora no se los ve contentos con el peronismo descafeinado que proponen Bossio, Massa y Urtubey.
A mi viendola de afuera me gustaria un Gioja o un Scioli. Ideologicamente estoy lejos de ellos, pero es la unica salida que veo a que el macrismo gobierne 8 años.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en febrero 05, 2016, 12:53:05 am
Scioli? Con el desastre que hizo en Provincia?

Anotalo a la lista que hizo Project antes.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 05, 2016, 02:07:56 am
Scioli? Con el desastre que hizo en Provincia?

Anotalo a la lista que hizo Project antes.

Scioli gano las 3 elecciones en la Provincia de Buenos Aires, estamos hablando de politica, conduccion de un partido y votos. Si queres que charlemos sobre lo que hizo o no cada gobierno lo hacemos, pero no mezclemos. Si vamos al caso ni Massa, ni Macri estan donde estan por grandes gobiernos o gestiones.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 05, 2016, 02:26:28 am
Scioli? Con el desastre que hizo en Provincia?

Anotalo a la lista que hizo Project antes.
No me parece que Scioli tenga que estar en la lista negra de Aníbal y compañía. Podemos decir que es un tibio y un inoperante pero está lejos de tener una imagen negativa y de restarle al FPV.

Para mi debería desaparecer igual. La razón es mas bien dogmática: no quiero que los consiguientes procesos políticos estén liderados por la vieja política. El problema es que no tienen porque irse... los "nuevos" son bastante mediocres.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en febrero 05, 2016, 12:30:04 pm
Scioli es un cadáver político a esta altura. No está en la lista de los que deben desaparecer como dijeron antes pero la oportunidad que dejó escapar en 2015 era ahora o nunca para él.

Vamos a ver como se reforma el PJ con figuras como Massa, Bossio, Randazzo, Domínguez.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 05, 2016, 02:10:49 pm
8 millones de votos acaba de sacar Scioli, como va a ser un cadaver politico?

No me parece que Scioli tenga que estar en la lista negra de Aníbal y compañía. Podemos decir que es un tibio y un inoperante pero está lejos de tener una imagen negativa y de restarle al FPV.

Para mi debería desaparecer igual. La razón es mas bien dogmática: no quiero que los consiguientes procesos políticos estén liderados por la vieja política. El problema es que no tienen porque irse... los "nuevos" son bastante mediocres.

Y cual es la nueva politica? Ottavis? Cabandie? Scioli y Espinoza vienen mejor que la mayoria de los "puros".
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en febrero 05, 2016, 03:05:03 pm
Qué tiene que ver? Aníbal Fernández sacó más de tres millones de votos en Provincia.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en febrero 05, 2016, 09:41:15 pm
Y Massa saco mas de 4 millones sin tener casi ningun municipio ni provincia. Cosa que Scioli tenia casi todos.

Que tiene que ver? Scioli no puede volver a ser cabeza de lista en una eleccion. Lo maximo que puede aspirar es a ser Diputado/Senador.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 05, 2016, 10:55:21 pm
Esta bien, saco 38% y esta muerto. Pero Massa que saco el 20% es el lider de la oposicion.
Massa es un candidato mediatico, por eso puede ganar, mantener o perder votos sin tener organizacion, ni territorio o dirigentes. Son votos volatiles de la ancha avenida del medio que se los termino ganando Macri por derecha.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 05, 2016, 11:49:01 pm

Y cual es la nueva politica? Ottavis? Cabandie? Scioli y Espinoza vienen mejor que la mayoria de los "puros".
Mi visión de la nueva política aspira a cortar de raíz a los carcamanes de toda la vida del PJ, por eso lo digo. Veo a Urtubey como una figura que promete, independientemente de su poca identificación con el kirchnerismo.

Lo que yo no puedo entender es porque insisten en mostrar a todo como un solo peronismo. Y es algo que hasta los propios kirchneristas hacen, como Máximo, que dice que el peronismo y el kirchnerismo no son cosas distintas. Si no fuesen cosas distintas hoy el peronismo seguiría gobernando porque no se hubiera desdoblado la provincia tal como se desdobló. Por eso veo con buenos ojos esta ruptura entre algunos del PJ y el FPV.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en febrero 05, 2016, 11:58:33 pm
Guillermo Moreno está con todo y quiere ser el referente y líder de un sector que se vende como si fuera el nuevo Kirchnerismo y ya están militando. Son pelotudos o se hacen? Si se presentan no pasan ni las PASO  :ppff: Como dijeron arriba, tienen la condena de la mayor parte de la sociedad. Al igual que tipos como Aníbal Fernández, Boudou, Capitanich, Kicillof...
Insaurralde no sé donde ponerlo, otro títere. Un tipo que es más conocido por a quién se coge  :xd:

El peronismo tiene que moverse rápido (que lo están haciendo y se ven todas las internas que hay) y ver que grupos de trabajo puede formar, saben que en 2019 vuelven al poder.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en febrero 06, 2016, 01:40:37 am
Esta bien, saco 38% y esta muerto. Pero Massa que saco el 20% es el lider de la oposicion.
Massa es un candidato mediatico, por eso puede ganar, mantener o perder votos sin tener organizacion, ni territorio o dirigentes. Son votos volatiles de la ancha avenida del medio que se los termino ganando Macri por derecha.

Perdon, pero Massa saco mas votos que en las PASO. Macri le saco los votos a la avenida del PJ.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en febrero 06, 2016, 12:23:03 pm
Creo que se refiere al balotaje. Igual, tambien Massa, con su relato de anticorrupcion, ademas de sumar muchos votos de la  paso de de la sota (como el mio), le saco votos a stolbizer...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en febrero 06, 2016, 12:30:26 pm
Yo no tenia dudas que en segunda vuelta mas de la mitad de los votos de Massa iban para Macri. La gente solamente queria sacar a los K porque no los sacabamos mas y estoy seguro que influyò mucho la soberbia de muchos de sus dirigentes y bueno, los nombrados arriba por Project. Espero que en el 2019 vuelva el peronismo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en febrero 06, 2016, 02:55:00 pm
yo no tengo duda que quee???  :masrisas:  :masrisas:

releete en anteriores páginas, nachito  :futbol:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 06, 2016, 05:16:15 pm
Yo me refiero a los votos que pierde Massa desde el 2013 y principios del 2015 cuando era referente de la oposicion, hasta que empieza a perder votos con Macri. En el 2013 el FR saco 4.000.000 de votos en la Provincia y en el 2015 saco 2.000.000, perdio la mitad de los votos en el lugar donde se tenia que hacer mas fuerte.
Ustedes mismos me dan la razon, son votos "anti k", votos contra la inseguridad, votos de Stolbizer, votos de De La Sota, votos que creian que Macri perdia en el balotage, etc. Son votos sueltos, sin un eje concreto, sin una gran organizacion, sin dirigentes territoriales de peso... un voto mediatico y volatil.

Mi visión de la nueva política aspira a cortar de raíz a los carcamanes de toda la vida del PJ, por eso lo digo. Veo a Urtubey como una figura que promete, independientemente de su poca identificación con el kirchnerismo.

Lo que yo no puedo entender es porque insisten en mostrar a todo como un solo peronismo. Y es algo que hasta los propios kirchneristas hacen, como Máximo, que dice que el peronismo y el kirchnerismo no son cosas distintas. Si no fuesen cosas distintas hoy el peronismo seguiría gobernando porque no se hubiera desdoblado la provincia tal como se desdobló. Por eso veo con buenos ojos esta ruptura entre algunos del PJ y el FPV.

Pero quienes son "los carcamanes"? Fijate que en intendentes de la Provincia hubo una renovacion importante en los ultimos años, Urtubey es gobernador hace 13 años, y por mas joven o fachero que sea es un forro.
Para mi una ruptura entre el FPV y el PJ es lo peor que le puede pasar al pais, son 8 años de Macri.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 06, 2016, 05:36:51 pm
Massa no quiere ser lider del PJ, quiere ser presidente en 2019. Obviamente necesita que una parte importante del peronismo este atras suyo. Seguramente De la Soja o Urtubey sean los referentes del PJ mas cercanos a el.
Hay que ver que pasa igual, el PJ esta muy atomizado, pero los peronistas con mas votos siguen estando en el FPV-PJ, y si bien no bancan a a Campora no se los ve contentos con el peronismo descafeinado que proponen Bossio, Massa y Urtubey.
A mi viendola de afuera me gustaria un Gioja o un Scioli. Ideologicamente estoy lejos de ellos, pero es la unica salida que veo a que el macrismo gobierne 8 años.
Obvio que Massa quiere ser presidente en 2019, pero supongo que quiere serlo con el peronismo de su lado, o con la mayor porción del mismo.

Es muy difícil ver como van a ser las cosas en el 2019 pero mi sensación es que, salvo catástrofe macrista, Cambiemos vuelve a ganar las elecciones. Su gobierno tendría que ser una calamidad para que la sociedad vuelva a votar un cambio apenas cuatro años después de haber impulsado uno.

En ese contexto no sé que puede hacer Massa para motivar a la sociedad a que lo vote. Queda ver que va a hacer el año que viene después de las legislativas porque ese es el punto de arranque de la carrera presidencial. En ese momento, los discursos sobre gobernabilidad se van al carajo, desaparece el opositor constructivo y entra el cabeza de termo que critica absolutamente todo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 06, 2016, 05:45:36 pm
Es verdad, pero las legislativas son un arma de doble filo, fijate lo que le paso en el 2013 justamente, no metio un solo proyecto, no hablo en una sola sesion, no hizo nada, se dedico a charlar con Fantino y a ir a TN... asi le fue, se lo comieron crudo.
Lo que pase en 2019 depende mucho del peronismo (sindicatos, PJ, gobernadores e indentes) por un lado y de la politica economica del macrismo. Si el planteo macroeconomico es esto que estamos viendo puede terminar todo muy mal en un contexto internacional recesivo, si aumenta el desempleo y baja el poder adquisitivo no hay discurso edulcorado que valga.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 06, 2016, 05:45:56 pm

Pero quienes son "los carcamanes"? Fijate que en intendentes de la Provincia hubo una renovacion importante en los ultimos años, Urtubey es gobernador hace 13 años, y por mas joven o fachero que sea es un forro.
Para mi una ruptura entre el FPV y el PJ es lo peor que le puede pasar al pais, son 8 años de Macri.
A nivel intendencias hubo mucha renovación, es cierto, pero las cabezas que lideran el Partido siguen siendo mas o menos las mismas y van a seguir siéndolo en el futuro cercano. Por otro lado, que Urtubey lleve trece años de gobernador no me parece que lo convierta en una figura vieja. Vieja me parece CFK, Scioli, Espinoza, Dominguez... esa es la núcleo duro de la dirigencia pejotista. Y acá no estoy haciendo juicio de valor porque a mi personalmente me encantaría que Cristina vuelva a gobernar el país... pero después de ocho años de mandato y 65 años cumplidos al 2019... no me parece lo ideal.

Ahora fijate que parte del PJ clásico se diferenció del kirchnerismo y armó un bloque autónomo. Bossio dijo que quiere que a Macri le vaya bien, lo que implica que quiere asegurarle la gobernabilidad que el kirchnerismo duro no va a garantizar. Le quieren asegurar la gobernabilidad a esta coalición neoliberal, solo por estrategias de poder. El peronismo a veces se come sus propios pies, es figurita repetida en la historia. La fragmentación del peronismo ya es un hecho, que sin duda era la gran inquietud de Macri para gobernar en estos dos años. En ese contexto, cuales son las chances de que Macri no sea reelegido?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 06, 2016, 05:51:06 pm
Es verdad, pero las legislativas son un arma de doble filo, fijate lo que le paso en el 2013 justamente, no metio un solo proyecto, no hablo en una sola sesion, no hizo nada, se dedico a charlar con Fantino y a ir a TN... asi le fue, se lo comieron crudo.
Lo que pase en 2019 depende mucho del peronismo (sindicatos, PJ, gobernadores e indentes) por un lado y de la politica economica del macrismo. Si el planteo macroeconomico es esto que estamos viendo puede terminar todo muy mal en un contexto internacional recesivo, si aumenta el desempleo y baja el poder adquisitivo no hay discurso edulcorado que valga.
Claro. La manija del futuro la sigue teniendo la política económica que aplique el gobierno. No se si van a tomar medidas tan impopulares durante sus cuatro años porque se estarían enterrando ellos mismos, sobre todo teniendo en cuenta el asesoramiento publicitario con el que cuenta Macri. Imagino que pensará que si no profundiza demasiado en su modelo durante estos cuatro años va a asegurarse el segundo mandato. Los segundos cuatro años son difíciles para cualquier gobierno e incluso para el periodismo mismo, que tiene un negocio que mantener y que no va a mantener con la obsecuencia que muestran actualmente.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en febrero 06, 2016, 05:58:14 pm
Y ya que estamos hablando que en 2019 depende mucho de lo que haga Macri con sus medidas económicas, hoy Prat Gay salió a confirmar que las paritarias van a ser entre el 20 y el 25%. Eso no va a jugarles a favor.

Macri para mi no va a ser reelecto, vuelve el Peronismo. La gente no va a volver a elegir a la ultra derecha, ya mostraron la hilacha que no es el cambio que se necesitaba.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 06, 2016, 06:04:46 pm
Y ya que estamos hablando que en 2019 depende mucho de lo que haga Macri con sus medidas económicas, hoy Prat Gay salió a confirmar que las paritarias van a ser entre el 20 y el 25%. Eso no va a jugarles a favor.

Macri para mi no va a ser reelecto, vuelve el Peronismo. La gente no va a volver a elegir a la ultra derecha, ya mostraron la hilacha que no es el cambio que se necesitaba.
Anda a saber. Mira si Macri baja la inflación  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en febrero 06, 2016, 06:09:38 pm
Anda a saber. Mira si Macri baja la inflación  :xd:

Es su objetivo, pero está claro que eligió mal el camino.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 06, 2016, 07:22:58 pm
Que baje la inflacion con esta politica economica es un peligro porque implica recesion, desempleo y perdida del consumo. Pero bueno, si lo hacen se anotan un punto importantisimo.
No son ningunos boludos, eso esta claro, pero hay que ver como hacen para bajarla, esta claro que con medidas tecnicas solas no pueden, necesitan complicidad del sindicalismo y el peronismo para empezar a hablar.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 06, 2016, 11:53:37 pm
Crucen el charco y ponganse del lado del trabajador...unos defendiendo a macri otros a massa otros a scioli...como nos metieron en la cabeza que si o si es uno de ellos cuando los 3 nos van romper el ogete al laburante...distintos matices misma bosta.
Que mierda ver gente defendiendo a estos politicos a capa y espada aue juegan con la pobreza y se enriquecen con nuestra guita y regalando los recursos naturales.Alguien alguna vez dijo que vivimos en una patocracia...cada tantos años caemos al fondo, viene alguien levantamos es el salvador deja un poco contenta a las masas hambrientas y desocupadas...culto a la figura, lavado de cabezas...y asi el circulo vicioso...esperando a que vuelvan creyendo que sin alguien asi no podriamos levantarnos cuando solamente acomodan un poco las cosas y en vez de darnos 1 migajas o nada nos da 3 siendo que somos nosotros lo que producimos todo...siendo que igualmente seguimos explotados...terrible la venda...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en febrero 07, 2016, 06:14:05 pm
Ojala pueda mejorar el tema de la inseguridad. Es muy dificil, pero algo ojala pueda hacer. El Gobierno anterior nunca tuvo en agenda el tema inseguridad (Tuvo otras prioridades y quizas para algunos esta bien). Macri para ganar su reelecion tiene que: No mandarse ninguna cagada grande en tema economico y mostrar un avance en tema seguridad.

Estamos en un momento que la poblacion prefiere que se mejore la seguridad antes que la economia. Aunque suene raro....
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 07, 2016, 06:32:24 pm
YO nunca entendí del todo a que se refieren con mejorar la seguridad... poner mas policías? endurecer leyes? reprimir? todo eso, independientemente de si es útil o no, no elimina el problema de raíz, no elimina la inseguridad. Hay muchos tipos de delincuentes, ni hace falta que lo diga. Están los que roban para subsistir, los que roban para comprar droga, los que roban porque su realidad los lleva a creer que eso es su laburo, los ladrones profesionales... en el fondo todo se sigue resumiendo a la inclusión social, que es la que va a evitar el surgimiento de nuevos delincuentes. Con la delincuencia de ahora, que ya está instalada, no sé que se puede hacer.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LaPlataEsPincha en febrero 07, 2016, 08:33:55 pm
La pregunta es: ¿Cómo y a qué precio?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 07, 2016, 08:54:06 pm
La inseguridad es un negocio, la solucion es la insercion pero no parches...que las clases bajas empiecen a tener buenos laburos con salarios que cobran las necesidades basicas, con educacion y salud publica excelente.Este sistema esta basado en pobres y mano de obra barata para que muleen y los exploten...mira si todos pudieran estudiar se termina el lucro.
Los 3 candidatos hablando de mas policias, si es el mismo estado el que genera desigualdad pibes que chorean pobres que salen a robar y la clasemedia pelotuda pidiendo mas policias en vez de pedir mas educacion.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en febrero 09, 2016, 01:15:06 am
No estoy del todo de acuerdo con que la seguridad se mejora con mas educación y mas inclusion social. Si un poco, obviamente. Creo que lo FUNDAMENTAL es el tema de las leyes. Pero como bien sabemos todos, es bastante complicado poder cambiarlas......
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en febrero 09, 2016, 02:44:29 pm
Lo complicado es cambiarlas o hacer que se cumplan?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 09, 2016, 03:35:59 pm
Las leyes se tienen que amoldar a la necesidad de la gente no ir en contra de ellas o hacerse el sota cuando le toca a un politico poderoso...
La UNICA solucion es educacion e igualdad de oportunidades, que va a llevar libertariamente a que deje de haber gente que nazca pobre sin poder cubrir sus necesidades basica y por que, paso a detallar:
Si vos a un obrero le pagas bien, va a poder darle educacion, salud, viviendo, comida y vestimenta a su familia ahora bien si vos le das trabajo y estudio a una familia de la villa ajustas a los explotadores y ese papa y mama le paso lo mismo que le detalle en el lapso de cierto tiempo empezariamos a ver que esos niños de la villa que luego seran padres a sus hijos le van a poder cubrir las necesidades basicas pero para eso necesitas un estado presente donde la educacion y salud publica sean 10 puntos mas la presion a los explotadores de que larguen la guita que le deberian dar a los trabajadores explotados para que puedan estar bien y salir de esa situacion, achicando la brecha gradualmente.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 09, 2016, 03:38:04 pm
Lo complicado es cambiarlas o hacer que se cumplan?

Las carceles son el 90% llenadas con gente de clase baja, casualidad o causalidad ?
Claro tipos como Menem, Cavallo, Boudou, Niembro no van en cana y eso se robafon millones y millones.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 09, 2016, 03:38:41 pm
Me acuerdo que en una epoca querian sacar una ley para bajar la imputabilidad del menor  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en febrero 10, 2016, 02:51:30 pm
Me acuerdo que en una epoca querian sacar una ley para bajar la imputabilidad del menor  :ppff:

es lo que se deberia de hacer... no puede ser que un pibe de 16 años mate o robe y no se lo pueda meter en cana, mas que un reformatorio

me parece patetico que alguien de 16 años pueda elegir la conduccion de un pais, pero no ser responsable de sus actos todo porque no tiene discernimiento en lo que hace  :ppff: :ppff: :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 10, 2016, 03:12:37 pm
Si vas a hablar informate, un pibe de 16 con condena penal va 2 años a un instituto de menores y despues pasa a carcel comun. Son responsables de sus actos, son imputables y pueden ir presos como cualquier ciudadano comun.
La unica diferencia es que logicamente no estan con gente mas grande, te imaginas que poner a un menor con un tipo de 20, 30 o 40 años en un ambiente carcelario no es muy bueno.
Pensa que hay gorilas ignorantes como vos que eligen los destinos del pais y repiten pelotudeces, eso es patetico.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 10, 2016, 03:17:36 pm
yo soy de izquierda y para mi tambien hay q bajar la edad de imputabilidad,no puede ser q puedan votar y no ir en cana,lo q si de la mano de un monton de reformas a nivel social y educativo por supuesto
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 10, 2016, 03:18:02 pm
No estoy del todo de acuerdo con que la seguridad se mejora con mas educación y mas inclusion social. Si un poco, obviamente. Creo que lo FUNDAMENTAL es el tema de las leyes. Pero como bien sabemos todos, es bastante complicado poder cambiarlas......
tenes razon capo, el tipo q sale a robar antes le pega una leidita al codigo penal. sin educacion ni inclusion social no hay seguridad, el sistema capitalista provoca desigualdades terribles , las cuales generan violencia, como por ejemplo en forma de robo, asesinatos ,etc.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 10, 2016, 03:20:07 pm
tenes razon capo, el tipo q sale a robar antes le pega una leidita al codigo penal. sin educacion ni inclusion social no hay seguridad, el sistema capitalista provoca desigualdades terribles , las cuales generan violencia, como por ejemplo en forma de robo, asesinatos ,etc.
bien te felicito,ahora q criticas al sistema capitalista te diste cuenta q kretina es la misma bosta  :aplaus:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 10, 2016, 03:22:02 pm
yo soy de izquierda y para mi tambien hay q bajar la edad de imputabilidad,no puede ser q puedan votar y no ir en cana,lo q si de la mano de un monton de reformas a nivel social y educativo por supuesto

Coincido, tiene que haber una reforma social y educativa para que los troskos y los gorilas se informen antes de opinar
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 10, 2016, 04:02:16 pm
es lo que se deberia de hacer... no puede ser que un pibe de 16 años mate o robe y no se lo pueda meter en cana, mas que un reformatorio

me parece patetico que alguien de 16 años pueda elegir la conduccion de un pais, pero no ser responsable de sus actos todo porque no tiene discernimiento en lo que hace  :ppff: :ppff: :ppff:

Me parece que no me entendiste, se deberia atacar el problema de raiz...cual va a ser la proxima ? Bajar a los 14 ? Si lo analizamos por que todos los indices dan que los que afanan y llenan las carceles son los pobres ? El problema es la desigualdad y el sistema, hay que cambiarlo...por otro lado cuando roba un politico no va en cana y un peregil que se choreo unas zapatillas si...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 10, 2016, 04:10:07 pm
Si vas a hablar informate, un pibe de 16 con condena penal va 2 años a un instituto de menores y despues pasa a carcel comun. Son responsables de sus actos, son imputables y pueden ir presos como cualquier ciudadano comun.
La unica diferencia es que logicamente no estan con gente mas grande, te imaginas que poner a un menor con un tipo de 20, 30 o 40 años en un ambiente carcelario no es muy bueno.
Pensa que hay gorilas ignorantes como vos que eligen los destinos del pais y repiten pelotudeces, eso es patetico.

Son responsables de sus actos ??? Un pibe que fuma paco y vivi en una villa de emrgencia es responsable de sus actos ? Un pibe que sale a afanar por que se crio en ese ambiente de mierda comiendo salteado y sin contencion, vos crees que el realmente es el problema ? Por favor no pueden ser tan forros locos...o acaso no ven que lo que genera eso es el sistema de mierda que necesita pobres, dejemos de pedir mas policias, mas carceles, cambiar las leyes para penar al pobre y salgamos todos juntos por la educacion, inclusion, igualdad de oportunidades..."como cualquier ciudadano comun"  :ppff: :ppff: :ppff:
A los 18 van a una carcel y ? Se rehabilitan ? Estan mejores ? Cuantos ricos y politicos que hicieron mierda el pais hay ? Por que son la mayoria los de las clases bajas e indigentes los que estan ahi ?
Dejense de joder loco!
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en febrero 10, 2016, 04:32:54 pm
Cita
es lo que se deberia de hacer... no puede ser que un pibe de 16 años mate o robe y no se lo pueda meter en cana, mas que un reformatorio

me parece patetico que alguien de 16 años pueda elegir la conduccion de un pais, pero no ser responsable de sus actos todo porque no tiene discernimiento en lo que hace  :ppff: :ppff: :ppff:

A partir de los 16 ya sos imputable en Argentina. Lo que querian hacer era bajar a 14 años justamente.
Como dice el pincha hasta los 18 no podes ir a una carcel ocmun, pero como nos gusta ser los primeros en todo  :n: Somos el unico pais de latino america que sentenciamos a cadena perpetua a menores. Y nos cominos sanciones de la onu por eso.  :xd:


País   Ley vigente o proyecto en trámite   Edad de imputabilidad
México   Ley de Imputabilidad a Menores   12 años
Costa Rica   Ley de Justicia Penal Juvenil   12 años
Venezuela   Ley Orgánica para la Protección del Niño y del Adolescente   12 años
Honduras   Código de la Niñez   12 años
Ecuador   Código de la Niñez y la Adolescencia   12 años
El Salvador   Código del Menor   12 años
Brasil   Estatuto de la Niñez y la Adolescencia   12 años
Perú   Código del Niño y del Adolescente   12 años
Uruguay   Código de la Niñez y la Adolescencia   13 años
República Dominicana   Código para el sistema de Protección y los Derechos Fundamentales de Niños, Niñas y Adolescentes   13 años
Panamá   Ley del Régimen Especial de Responsabilidad Penal Para la Adolescencia   14 años
Argentina   Ley sobre Régimen Penal de Menores   16 años


Cita
Son responsables de sus actos ??? Un pibe que fuma paco y vivi en una villa de emrgencia es responsable de sus actos ? Un pibe que sale a afanar por que se crio en ese ambiente de mierda comiendo salteado y sin contencion, vos crees que el realmente es el problema ? Por favor no pueden ser tan forros locos...o acaso no ven que lo que genera eso es el sistema de mierda que necesita pobres, dejemos de pedir mas policias, mas carceles, cambiar las leyes para penar al pobre y salgamos todos juntos por la educacion, inclusion, igualdad de oportunidades..."como cualquier ciudadano comun"  :ppff: :ppff: :ppff:
A los 18 van a una carcel y ? Se rehabilitan ? Estan mejores ? Cuantos ricos y politicos que hicieron mierda el pais hay ? Por que son la mayoria los de las clases bajas e indigentes los que estan ahi ?
Dejense de joder loco!

La ley vigente dice que si lo sos.
  Igual comparto que el tema es social y pasa por la educacion tambien. Pero no podemos por eso no hacer nada con los que ya no pueden cambiar. Lamentablemente no los podes dejar libre para que maten o roben.



Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 10, 2016, 05:00:17 pm
bien te felicito,ahora q criticas al sistema capitalista te diste cuenta q kretina es la misma bosta  :aplaus:
mi postura es q dentro del sistema capitalista salvaje en el q vivimos en argentina y en gran parte del mundo, el kirchnerismo es lo mas pogresista q permitio la idiosincrasia de la sociedad argentina, despues de 12 años en los cuales considero q se progreso en politicas sociales y en participacion del estado, en desarrollo,etc. la sociedad de derecha argentina voto a un partido o una idea, que solo habia gobernado a través de golpes civico-militares. pero q voy a discutir con vos, si te da lo mismo q liberen importaciones a que no, q haya subsidios a q no, q haya politicas inclusivas a q no, y asi podria seguir, yo pensaba parecido a vos en politica cuando tenia 15 años,las utopias son hermosas pero tambien existe el presente.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en febrero 10, 2016, 05:10:39 pm
otro que se comio el verso... 12 años y no pudieron hacer nada, de hecho las villas crecieron como nunca. Debemos ser el unico pais que al mejorar en lugar de erradicarlas estas crecieron.

Lo unico que hizo el gobierno pasado fue poner parches momentaneos que no sirven a futuro. Los pobres siguen siendo pobres. los ricos cada dia mas ricos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 10, 2016, 05:19:01 pm
otro que se comio el verso... 12 años y no pudieron hacer nada, de hecho las villas crecieron como nunca. Debemos ser el unico pais que al mejorar en lugar de erradicarlas estas crecieron.

Lo unico que hizo el gobierno pasado fue poner parches momentaneos que no sirven a futuro. Los pobres siguen siendo pobres. los ricos cada dia mas ricos.
he aqui a gallina rock and roll
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Nico Gr4nate en febrero 10, 2016, 06:19:50 pm
otro que se comio el verso... 12 años y no pudieron hacer nada, de hecho las villas crecieron como nunca. Debemos ser el unico pais que al mejorar en lugar de erradicarlas estas crecieron.

Lo unico que hizo el gobierno pasado fue poner parches momentaneos que no sirven a futuro. Los pobres siguen siendo pobres. los ricos cada dia mas ricos.

exacto  :ok:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en febrero 10, 2016, 06:22:44 pm
otro que se comio el verso... 12 años y no pudieron hacer nada, de hecho las villas crecieron como nunca. Debemos ser el unico pais que al mejorar en lugar de erradicarlas estas crecieron.

Lo unico que hizo el gobierno pasado fue poner parches momentaneos que no sirven a futuro. Los pobres siguen siendo pobres. los ricos cada dia mas ricos.

Totalmente.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en febrero 10, 2016, 07:36:16 pm
he aqui a gallina rock and roll

 :ppff:

Ejemplo claro de cuando no hay argumentos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 11, 2016, 03:55:30 pm
otro que se comio el verso... 12 años y no pudieron hacer nada, de hecho las villas crecieron como nunca. Debemos ser el unico pais que al mejorar en lugar de erradicarlas estas crecieron.

Lo unico que hizo el gobierno pasado fue poner parches momentaneos que no sirven a futuro. Los pobres siguen siendo pobres. los ricos cada dia mas ricos.

No es asi, en los paises en desarrollo es muy comun que se generen focos importantes de migracion interna y externa hacia las zonas de mayor produccion y riqueza.
Una cosa es que el gobierno anterior no haya dado la solucion al problema de las villas y la vivienda, y otra decir que es el unico pais donde pasan esas cosas. Ademas con que cara se puede decir eso cuando Macri fomento la especulacion inmobiliaria y el crecimiento de las villas durante 8 años.
Muchisima gente salio de la pobreza, porque se generaron millones de puestos de trabajo, se dieron jubilaciones, planes sociales y programas de asistencia social, pero los ricos se hicieron mas ricos y con tanta desigualdad es imposible que se pueda seguir creciendo y mejorando la calidad de vida de las personas.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en febrero 11, 2016, 04:05:35 pm
Preguntale a los de la villa 31 como se llenaron de vecinos..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en febrero 11, 2016, 05:04:19 pm
Cita
Muchisima gente salio de la pobreza, porque se generaron millones de puestos de trabajo, se dieron jubilaciones, planes sociales y programas de asistencia social, pero los ricos se hicieron mas ricos y con tanta desigualdad es imposible que se pueda seguir creciendo y mejorando la calidad de vida de las personas.


Decis que mucha gente salio de la pobreza, pero los numeros reales, no los inventados por el indec k dicen lo contrario. Capital cada dia recibe mas gente de las provincias en hospitales y escuelas. Si el pais en 12 años hubiera mejorado algo, esto no se tendria que dar.  Segun los k se abrieron hospitales y escuelas por todo el pais....
Los ricos cada dia mas ricos.... casualmente los que supuestamente hicieron tanto por la desigualdad son los que mas ricos se hicieron..... ni hablar su entorno. Pero viva la inclusion.  :n:

Decis que se generaron puestos de trabajo...... con que datos reales me confirmas esto?  En 12 años se fueron grandes empresas del pais. Cerraron fabricas por falta de insumos pero se genero millones de puestos de laburo.... yo ya no entiendo nada.   :merindo:

Estamos hablando de 12 años, no de 3 o 4. Es mucho tiempo. Si tanto mejoramos por que no se nota nada?   Una medida concreta que me digas que sirvio para cambiar algo? 

Nos cerramos del resto del mundo, las empresas se iban del pais. La energia esta en emergencia.
Somos un pais que tiene petroleo y gas natural y lo importamos...... El petroleo baja el precio en todo el mundo y aca sube..  :ppff:

Tenemos capacidad para autoabastecernos y encima exportar y estamos importando...... Esto lo digo no de oido, labure en la mayor empresa de combustibles no convencionales y ahora estoy en otra grosa mundial. Algo de la materia se.


Las centrales atomicas emiten 6 puntos mas de radiacion de  lo permitido para que una persona este laburando ahi... Pero festejemos que tenemos atucha 2....  Que bien que esta lo atamos con alambre.


Tenemos un pais que se puede abastecer de todo. Producimos alimento, combustible y gas. Tenemos todo lo que otros no y estamos para la mierda e importamos todo.  :ppff:  Y encima hay que leer gente que defiende el desastre que hicieron durante 12 años. Ojo, no digo que todo es culpa de los k. Somos un pais que jamas supo defender lo suyo y somos todos culpables. Somos flor de pelotudos.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 11, 2016, 10:12:12 pm
Uf, ni en pedo te contesto la cantidad de boludeces que decis.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en febrero 11, 2016, 10:46:53 pm
siempre el comentario antipatria de CARP

ojala algun dia pueda cumplir su sueño de irse a vivir a otro ispa y dejar de sufrir
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 12, 2016, 11:38:15 am
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=129gCkk5hXA[/youtube]
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 12, 2016, 01:02:33 pm
Está bueno, ahora vamos a ir a Wallmart y vamos a tener muchos mas productos para elegir, mas variedad, chinmos, japoneses, yankees, ingleses, y de la concha de su madre...

Es interesante como siguen hablando del pasado, cuando en estos 2 meses pasaron muchas cosas para criticar de este gobierno, y no se lee una puta critica acá.. y eso que habia usuarios por doquier que estaban a la orden del día criticando al gobierno pasado. ¿ya no hay mas inflación? digo, porque era un tema principal que se criticaba... ¿no hay despidos?, digo, si tanto preocupaba el desempleo hoy estamos peor... estan volviendo las relaciones carnales, nadie dice ni A, solo criticas al gobierno anterior.

Mientras tanto, yo voy al super y veo aumentos por todos lados... voy a pagar la luz, aumento, voy a pgar la patente del auto y me encuentro con un 100% de aumento, voy a pagar el seguro, aumento... voy a comprar los pañales para mi bebe, aumento...

y encima, tenemos una reunion en el trabajo, y los jefes nos dijeron que están preocupados porque no está entrando laburo al estudio.. no nos dijeron directamente, pero si lo hicieron entender de que si esto sigue así van a tener que achicar... con el kirchnerismo NUNCA pasó esto, siempre entró laburo, SIEMPRE.. salvo en los meses en que armaban puterío desde los medios y la oposición asustando a la gente con que iba a explotar todo, pasaba un tiempito y después todo volvia a marchar. En la reunion los jefes nos explicaban que todo le aumentó, y ellos no pudieron acomodar los honorarios... les aumentaron sellados, aportes, etc todo por arriba del 150%


Es interesante como nadie dice un carajo de nada... se hacen los boludos de una manera espantosa.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 12, 2016, 01:30:04 pm
ver a un k hablando de la inflacion ahora es un acto de extrema caradurez,puedo hablar yo de la inflacion de lacri q soy de izquierda,pero los del gobierno anterior no puede hablar
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 12, 2016, 01:36:03 pm
hoy se anuncia la quita de retenciones a la minera, el estado dejara de percibir 223 millones de dolares
http://www.infonews.com/nota/280543/macri-anuncio-en-san-juan-la-eliminacion (http://www.infonews.com/nota/280543/macri-anuncio-en-san-juan-la-eliminacion)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 12, 2016, 01:41:14 pm
que parte rockero no entedes de q la inflacion en los ultimos 12 años era paliada con paritarias y el poder adquisitivo crecio mucho en esos años
http://www.pagina12.com.ar/fotos/cash/20140112/notas_c/csh02-03-2.jpg (http://www.pagina12.com.ar/fotos/cash/20140112/notas_c/csh02-03-2.jpg)
deja de hacerte el zurdo y pagar fortunas para ver la banda de los Sir, capitalismo a flor de piel esos ancianos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 12, 2016, 01:56:21 pm
indeK  :$
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 12, 2016, 02:03:46 pm
tenes 10 años master si ese es tu debate, anda a ver al Sir, mufa camuflado.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 12, 2016, 02:08:49 pm
ya estoy podrido de discutir estupideces por internet,gente q sale con cada delirio.si me voy a poner a argumentar con cada uno me vuelvo loco,aparte es como razonar con un mono,si queres seguir hincandote ante el imperialismo alla vos
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 12, 2016, 02:11:57 pm
me da gracia este muchacho, se hace el revolucionario, anda a bancar al busto rodriguez y a ver al Sir. chau mufa
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 12, 2016, 02:16:30 pm
 :lero:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 12, 2016, 03:06:09 pm
en fororacing también hay pibes de izquierda que con carpa defienden a macri.. la verdad es increible.

Amargo, tenes un termo en la cabeza, no hay nada de invento, tenes los número claros en esa tabla.. nada de indek, es el precio real de los productos y el salario real. En estos años, si bien habia inflación el salario crecía a la par, por lo cual no habia perdida del poder adquisitivo, está muy clarito esto.

Insito, nos están empomando sin bacelina y nadie dice nada ahora, que bronca me da.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 12, 2016, 03:16:54 pm
y yo cuando defendi a lacri chabon? ves la publicidad de la derecha les metio tanto en la cabeza o estas con los gorilas o estan con los peronchos q ya no distinguen,yo bardee a ambos q son la misma derecha detras de ambos estan los mismos intereses lo demas es marketing
alguien de izquierda ajamas pude defender a lacri :eno:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 12, 2016, 03:21:39 pm
vos no sos de izquierda, vos sos un paparulo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 12, 2016, 03:25:04 pm
vos ni siquiera sos del rojo chabon,todos los mensajes me saltas con algo en contra hacia a mi,vos sos un pecho frio infiltrado
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 12, 2016, 03:28:58 pm
del rojo con vos ni discuto pq no vas a la cancha, cuando tengas el 10 % de seguir al rojo q tengo yo ahi te doy una oportunidad de hablar del club siempre y cuando dejes de defender al busto. Y te respondo asi pq sos un niño , te pongo un cuadro real de precios y salarios y contestas con una carita.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 12, 2016, 03:37:01 pm
a ver,yo no quiero q baneen a nadie,pero no puede ser tan caradura este usuario de entrar como hincha del rojo y no serlo,pido q se le aplique un correctivo y q postee con el equipo de el cual verdaderamente es hincha sino esta pagina se va a transformar en un circo,lo tenemos al quemero posteando como bostero y a este individuo haciendose  el  del rojo y cuando anda a saber de q equipo sea,por lo tanto pido seriedad,basta de gente q se infiltra para bardear  :$
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 12, 2016, 03:49:24 pm
Che rock amargo... no te veo postear casi nunca en contra de Macri, siempre que se critica algo, en vez de dar tu opinion, terminas criticando al gobierno anterior, ESO es en carpa defender a Macri, decirle Lacri no es criticarlo eh... te aviso... el gobierno kirchnerista ya pasó, están pasando cosas serias a nivel nacional, y no te veo con la iniciativa de alguien de izquierda viniendo a escribir una critica acá... solo digo eso.

En fororacing hay mas de uno de izquierda que hace lo mismo, capas vos sos un racinguista que se hace pasar por amargo acá, y sos justamente uno de esos de izquierda que estan en fororacing escribiendo giladas para defender a macri con carpa... aunque por los menos esos racinguistas escriben cosas desarrolladas, vos solo giladas.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 12, 2016, 04:32:33 pm
mientras tanto, los docentes de Bs As rechazaron la propuesta de Vidal del 25% (parece un chiste).... y por el otro lado barrionuevo y tu querido presidente están tranzando con el gobierno para romper ortos con un techo de 25%...

Pero no te leo a vos escribiendo acá y criticando al gobierno por estos temas.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 12, 2016, 04:40:46 pm
parece pecho frio q los problemas vinieron todos juntos,jajja son caraduras loco,el gobierno de lacri es una continuidad del de kretina,tal cual,inflacion,despidos,tarifasos etc  :eno:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 12, 2016, 04:42:51 pm
un correctivo? jajaja bien de ortiva, ya te dije anda a la cancha para hablar conmigo, viaja al interior y al exterior a ver al rojo pascual, te falta mucha cancha, che antisistema cuanto pagaste para ver al Sir?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 12, 2016, 04:48:29 pm
parece pecho frio q los problemas vinieron todos juntos,jajja son caraduras loco,el gobierno de lacri es una continuidad del de kretina,tal cual,inflacion,despidos,tarifasos etc  :eno:

Ya te dije, lo unico que haces es decir "lacri" (bien de pendejo), pero no le haces una puta critica... seguí con la tuya nomás.

60% de aumento de alquileres, segun las inmobiliarias es debido a la inflación de los ultimos meses...

siga siga...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en febrero 12, 2016, 04:59:11 pm
El zurdo este debe laburar en Autopistas del sol.. si habla mal de mauri le bajan la caña..  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 12, 2016, 11:14:23 pm
Encima la izquierda se hace la que defiende a los trabajadores y plantearon un "es todo lo mismo" en las elecciones optando por votar en blanco (que igual casi no le hicieron caso, porque nadie es tan boludo como Del Caño). Si para la izquierda Scioli y Macri son lo mismo entonces entiendo porque nunca son ni van a ser gobierno. La dirigencia política de la izquierda (repito, la dirigencia) tiene que defender su lugar de opositor al sistema, así que hasta les conviene que gobierne el tipo mas antagónico a sus ideales.

Dicen que el kirchnerismo no puede hablar de la inflación en el gobierno de Macri, que pide cerrar paritarias a un 25% después de la devaluación y el aumento de precios. Eso es un verdadero perjuicio a los trabajadores que dicen defender, mientras el kirchnerismo nunca le puso un techo a la discusión salarial. Las paritarias se cerraban en niveles similares a los de la inflación, pero el problema es que CFK nunca dijo públicamente de la misma... y ojo que no se nos ocurra hablar de la inflación en este gobierno que ni siquiera publica los números y hasta dejó de dar el IPC que manejaba Bullrich en el senado!!

El kirchnerismo puede hablar de inflación porque nunca se planteó solucionar el problema a costa de los trabajadores, Macri si. Cuando el PRO era oposición y el kirchnerismo denunciaba a los formadores de precios, estos muchachos de amarillo -y la oposición en general- alegaban que estaban estigmatizando al empresariado. Ahora son gobierno y denuncian al empresariado. Se reían de la aplicación para controlar precios que había sacado el kirchnerismo y ahora Macri promueve su uso. Se reúnen con Moyano y Barrionuevo para que el aumento de salario no sea demasiado alto y genere mas inflación, porque subis el dólar de 9 a 14, eliminas retenciones y controles estatales pero el problema es que las paritarias no cierren a mas del 25%. Mira si el kirchnerismo no va a poder hablar.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 13, 2016, 12:36:23 am
los k=lacri=continuidad del proyecto imperialista  :eno:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en febrero 13, 2016, 12:00:53 pm
que verga lo de la quita de la retencion a la mineria de san juan ... hablando en modo medio ambiente me da por las pelotas, en lo economico no entiendo que puede influenciar eso, en algo bueno o malo ... pero la puta q lo pario  :eno:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 13, 2016, 12:12:23 pm
Los multinacionales extractivistas todas contaminan y saquean con los K en Famatina la gente del lugar tuvo que intervenir lo mismo con los miles de cianuro en el rio en Jachal y de mas que no sabemos que deben estar volando cerros.
Ahora Macri las premia quitandole las retenciones, como a los sojeros.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 15, 2016, 11:32:50 am
Acá estaban los criticos al kirchnerismo por el tema mineria, y ahora no dicen nada por el mismo tema de Macri.. esectacular esto.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 15, 2016, 11:40:08 am
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=oi0QaA3QPxU[/youtube]
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 15, 2016, 01:50:07 pm
http://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/economia/2-292459-2016-02-14.html
lgunos números sencillos para evaluar la oferta de Macri a los fondos buitre




  Por Axel Kicillof *
Una interesante nota publicada por el portal del oficialista Grupo Clarín el 5 de febrero, durante las negociaciones con los fondos buitre, revelaba que según “fuentes oficiales” el gobierno de Macri había “propuesto una quita en torno del 40 por ciento sobre los intereses a devolver a los acreedores” y que la estrategia “apunta a obtener una mayor quita a cambio de pagar en efectivo”. Otro medio publicaba exactamente la misma cifra el mismo día. Ambos calificaban a la oferta de “agresiva”.

Pero el misterio se develó al día siguiente, cuando finalmente se conoció la oferta oficial que firmó Macri. La realidad resultó decepcionante: el pago sería en efectivo pero el “descuento” llegaría sólo al 25 por ciento. Así, la oferta de Macri consiste en pagar en efectivo 6500 millones de dólares sobre la sentencia de Griesa. En un solo día se habían perdido 1100 millones de descuento, siempre según fuentes oficiales. Es cierto que ya nadie utilizaba el adjetivo “agresiva” para calificar a la oferta, aunque los medios oficialistas tampoco se atrevieron a llamarla por su nombre: “vergonzosa”. Algunos podrían llamarla “generosa” aunque la generosidad se ejerce con la plata de uno y, en este caso, se trata de la de todos los argentinos. De todos modos, como mostraremos, tampoco sería “agresivo” conseguir un descuento del 40 por ciento.

Muchos recordarán las complicadas condiciones en las que se llevó adelante la negociación con los fondos buitre en julio de 2014. La Suprema Corte de Estados Unidos acababa de rechazar el caso de Argentina contra los buitres. Se había creado una enorme presión para que Argentina pagara lo que Griesa había determinado. Si no lo hacía, se decía que el país iba a caer en un default como el de 2001, el riesgo país se dispararía y los acreedores pedirían la aceleración de toda la deuda externa, también la reestructurada. Tal como sostuvimos entonces, nada de eso ocurrió. Pero lo que quiero resaltar es que en esas condiciones, las peores para una Argentina asediada por advertencias y amenazas de todo tipo, los fondos buitres llevaron una oferta a la mesa. La oferta consistía en darnos un descuento del 15 por ciento y cobrar en bonos de largo plazo, no en efectivo. Ante la firme postura de nuestro gobierno, Y más adelante tiempo después, ofrecieron, a través de terceros, ofrecieron un descuento todavía mayor: 30 por ciento y en bonos, es decir, como se dice vulgarmente, en papelitos y no en dólares contantes y sonantes.

¿Por qué se rechazó la oferta?

En primer lugar, hay que aclarar sobre qué monto se realizaba el descuento ofrecido por los buitres. Cuando Néstor Kirchner negoció con los acreedores la salida del default, ofreció 35 centavos por cada dólar. La de Néstor sí era una oferta realmente agresiva, pero respondía a criterios fáciles de comprender. Del mismo modo, cuando fundió la compañía norteamericana Enron los acreedores recibieron entre 14 y 18 centavos por dólar. En el caso de Argentina, los acreedores le habían prestado al país durante la década de los ‘90 a tasas altísimas participando de una verdadera timba. Esas tasas eran tan altas justamente porque había un riesgo cierto de default. El neoliberalismo sobreendeudó al país y después no pudo pagar. Cuando el default ocurrió, lo justo era “compartir” los costos. El acuerdo fue aceptado por 93 por ciento de los acreedores, que así se aseguraban además que Argentina pudiera pagar sus compromisos, como hizo puntualmente en los años siguientes. Como decía Néstor, había que crecer para poder pagar. Y así sucedió.

Si Néstor ofreció 35 centavos por cada dólar, Griesa pretende que Argentina pague 4 dólares por cada dólar. Pero además, hay que tener en cuenta que los buitres pagaron sólo 25 centavos por cada dólar, porque nunca le prestaron plata a Argentina sino que compraron los títulos después del default e incluso después de la reestructuración con el expreso propósito de buscar un juez que les dé la razón. La sentencia de Griesa cumple ese objetivo y les otorga una ganancia de 1600 por ciento, que con el descuento que ofrece el gobierno de Macri se reduciría a ... ¡1200 por ciento! Un disparate. En síntesis, con la propuesta de Macri, los buitres cobrarían 6500 millones cuando apostaron cerca de 500 millones, es decir, 3 dólares por cada dólar. Como se ve, no se está pagando por el juicio del siglo sino que el gobierno de Macri estaría convalidando la estafa del siglo.

¿Cuál es el riesgo de pagarle a los buitres “lo que dice Griesa”? El 93 por ciento que entró a la reestructuración de buena fe, aceptó una quita del 65 por ciento. Si ahora Argentina levanta la ley cerrojo y le paga a los buitres lo que piden con un módico descuento, no sería para nada extraño que en breve aparezcan bonistas que reclamen el mismo tratamiento que recibieron los buitres. Tampoco sería raro que un juez, con mejor criterio que Griesa, reconozca que el tratamiento debe ser equitativo entre los acreedores, multiplicando toda la deuda de Argentina por dos o por tres. Por eso, el único acuerdo con los buitres que no compromete el futuro del país es que acepten cobrar lo mismo que el 93 por ciento. No es un mal negocio. Considerando los intereses acumulados en estos años los fondos buitre obtendrían una ganancia superior al 300 por ciento sobre lo que realmente pagaron por los bonos.

No está de más citar la opinión de un “experto” que en 2013 presentó un escrito como amicus curiae apoyando a Argentina ante la Justicia norteamericana y contra el fallo de Griesa: “¿cuán justo puede ser para los buitres (holdouts) tener un trato mejor, incluso un centavo más que lo que ya se distribuyó (al 93 por ciento)?”.

El autor del facsímil no es otro que el actual ministro de Hacienda, Alfonso de Prat-Gay, que criticaba cualquier arreglo que reconozca para los buitres más que lo que recibieron los acreedores reestructurados. Aunque hoy sostenga lo contrario, tenía razón: pagar de más no es justo, pero tampoco es conveniente y además es extremadamente riesgoso.

Probablemente el resultado de la negociación sea hasta el momento tan desfavorable para Argentina porque el gobierno de Macri muestra un indisimulable apuro por llegar a un acuerdo, lo cual no es precisamente una buena estrategia de negociación. Como lo ven casi desesperado, le piden más. Los buitres, en cambio, saben y pueden esperar. Lo triste es que el apuro para negociar proviene de un motivo mucho más profundo y también mucho más peligroso: el plan de Macri parece ser endeudar nuevamente al país. Tal vez por eso nombró tantos funcionarios de la banca extranjera. Y tomar deuda es hoy posible, precisamente, porque después de 12 años de esfuerzo Argentina está desendeudada. Con trabajo, con industria, con crecimiento, con inclusión y sin deuda. Mantener esos derechos parece ser para algunos una pesada herencia.

* Ex ministro de Economía y actual diputado nacional por el FpV.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Nico Gr4nate en febrero 15, 2016, 09:01:45 pm
k hablando de inflacion  :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :risas: :masrisas: :masrisas: :masrisas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 16, 2016, 12:02:06 pm
inflacion? q cabeza de globo estos muchachos, ya ni para leer les da.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Nico Gr4nate en febrero 16, 2016, 12:16:07 pm
cabeza de globo?, te afectan los choris me parece.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 16, 2016, 12:43:34 pm
los choris, q muñequito,si no vas a leer , no opines , pareces el rockero, inflacion?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 17, 2016, 11:04:27 pm
Cuando despertara la conciencia del obrero y habra un gobierno de los trabajadores sin explotadores ni burocratas...

 :telef:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Miguelito en febrero 20, 2016, 06:47:00 pm
ya mepezaorn con los apros a la mierda d epreisdnete que tnenemos o eran colo pàra "la yegua" ?? nico dle cñao esta tiroste `prque el dolar paos los 15 ya. garcias zurditos por traer a al distadura mnueva,mente hisjo d eputa toda la meirda que esta haciendo macri e s para sacalro cuanto antes ahi tienen el cmaibo hijos de puita desmepleo inflacion eprdida dle poder adquisotovo represion tarifazo garcia a los suridiptos que laieorn a pedir el voto en blanco
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en febrero 21, 2016, 03:01:40 am
Lo que me doy cuenta despues de esto, es que hay que apostar a la educacion.. no podes escribir tan mal hijo de puta..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 21, 2016, 04:58:05 am
Me acuerdo cuando el tema reservas era la noticia de cabecera de los medios de comunicación, hace... tres meses, ponele. Esta semana las reservas cayeron 400 palos y van casi 1400 desde que está Macri y no hay una puta nota al respecto en los medios amigos.

En líneas generales se están llevando la plata afuera y para compensar esa pérdida el genio de Prat Gay se financia con préstamos de la banca internacional. Vos fijate que hermosa paradoja la que plantean estos republicanos: te dicen que hay que liberar retenciones/cepo y que el país se vuelva atractivo para las inversiones y así generar mas empleo y oportunidades a la vez que se llevan la plata para otras partes del mundo. Es decir, te proponen la teoría del derrame mientras que se llevan el derramamiento a Suiza. Una teoría del derrame, que de por si es nefasta, sin derrame. Se nos ríen en la cara.

Pero ojo, el problema es que las paritarias no cierren por sobre el 25%. Eso si que sería un estallido  :risa: :risa: en serio que no puedo concebir como la clase media de este país se deja engañar con tanta facilidad. Por 600 mil votos ahora gobierna lo peor que le puede pasar a la misma clase que confió en ellos. No puedo culparlo a Macri ni a su equipo de CEO's, ellos están haciendo el laburo a la perfección: transferir riqueza a los sectores concentrados, y con el apoyo de los sectores que menos riqueza concentran  :juju: :juju:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 21, 2016, 11:32:27 am
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=q7htwkzI9k0[/youtube]
tontos re tontos
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en febrero 21, 2016, 11:58:52 am
Este gobierno es por y para los empresarios y banqueros, no se cuanto van a tirar hasta que se les queme todo...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en febrero 22, 2016, 02:26:40 pm
En Agosto ya arranca la campaña 2017  :ondusero: :ondusero:

Lo que mas me gusta de la Politica.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 23, 2016, 11:57:47 am
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El país|Martes, 23 de febrero de 2016
Despidos de más de la mitad del personal de la Unidad de Información Financiera

Otra buena noticia para los bancos

Las funciones de la UIF fueron reducidas por el Gobierno y dejó de ser el organismo principal en las políticas de prevención y persecución de delitos financieros, como el lavado de dinero. Despidos con acoso sobre los trabajadores.

Por Cristian Carrillo
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La UIF dejó de ser la autoridad coordinadora a nivel nacional, provincial y municipal de operativos de supervisión y control financiero.
El gobierno de Mauricio Macri despidió ayer a 60 trabajadores de distintos departamentos de la Unidad de Información Financiera (UIF), organismo encargado de controlar el lavado de activos, y se adelantó que llegarán a ser 100 para esa dependencia, la mitad de su personal. Los despidos completan el círculo de desmantelamiento de áreas y dependencias estratégicas en la supervisión y control del sistema financiero. El primer desguace había sido en el Banco Central, donde se desintegraron y se descabezaron los sectores de supervisión y seguimiento de la banca. Junto a los cambios realizados en las últimas semanas en sus funciones y la reducción de la planta de técnicos, el Gobierno le quitó a la UIF el lugar de órgano central en las políticas de prevención y persecución de delitos financieros.

La metodología para comunicar a los trabajadores de los despidos fue la misma que la utilizada con otras dependencias: se impidió el acceso al organismo, se publicaron listas con nombre y foto de los cesanteados en la puerta y se argumentó la necesidad de prescindir de sus servicios sin mayores explicaciones. Algunos ex empleados fueron seguidos y filmados o fotografiados durante varias cuadras después de que abandonaban la sede de la entidad. Página/12 se comunicó con Alexia Sagemuller, coordinadora de la UIF, quien luego de agradecer el llamado de este medio para conocer la posición oficial de la entidad, sólo se limitó a decir que por la naturaleza de la información, el organismo no hará comentarios.

Desmantelamiento

La devastación de la UIF se inició luego de que el ex titular de la entidad, José Sbattella, fuera obligado a renunciar al cargo. Desde entonces se inició el desguace que culminó ayer con más de medio centenar de despedidos. En su reemplazo, el gobierno de Macri postuló y luego designó por decreto a Mariano Federico y a María Eugenia Talerico como presidente y vicepresidenta del organismo. Federico proviene de la Fundación de Félix Marteau. Este último tiene también un estudio que patrocina varias defensas por causas de lavado iniciadas por la UIF, entre las que se encuentran las de HSBC y Masventas. Por su parte, Talerico era abogada del HSBC en al menos tres causas ante la Corte Suprema iniciadas por la UIF.

El segundo paso fue el traspaso, mediante un decreto del 12 de enero último, de la coordinación del organismo ante los distintos organismos internacionales, como el GAFI, Gafilat y Lavex-Cicad-OEA al Ministerio de Justicia. Esto implica que el ministerio tiene representación frente a estos organismos internacionales. En el traspaso volvieron a dividirse las facultades. El esquema de representación dividida va a en detrimento de la coordinación internacional, según las disposiciones del Grupo de Acción Financiera Internacional (GAFI). La centralidad le daba a la UIF facultades esenciales para la generación de información valiosa para las investigaciones. La última modificación antes de los despidos, fue hace quince días cuando la UIF dejó de ser la autoridad coordinadora a nivel nacional, provincial y municipal de operativos de supervisión y control financiero.

El resultado de estos cambios es una UIF debilitada cuyo único propósito quedó reducido a informar al Ministerio de Justicia denuncias vinculadas con el terrorismo y el narcotráfico, mientras que queda en una zona gris el control de los delitos financieros. Las nuevas autoridades habían manifestado su intención de enfocarse en la investigación del financiamiento del terrorismo y del lavado del dinero proveniente del narcotráfico. La anterior gestión había logrado que se trataran los casos de lavado de manera autónoma respecto a delitos precedentes, lo que permitía luchar contra el accionar ilícito de los propios bancos. Con estos cambios, sumados a los efectuados en el Central y la Comisión Nacional de Valores, el Gobierno deja al sistema financiero con escasa supervisión.

Despidos

Los trabajadores fueron anoticiados en la puerta. Al llegar el primer turno de técnicos –los ingresos son en tres franjas horarias: a las 8, 10 y 12– se encontraron que en la puerta habían publicado un listado con los nombres y la foto de quienes habían sido desvinculados de la UIF. Una metodología técnicamente reprochable si lo que se busca, según palabras de la coordinadora consultada, es mantener a resguardo la información sobre los movimientos del personal. Estos técnicos en muchos casos fueron blanco de amenazas en su tarea diaria de supervisión del sistema financiero. Pero en el listado aparecieron 60 nombres que se sumaban a los 5 que habían sido echados el viernes último y a los 40 que seguirían en esa lista, según se adelantó verbalmente en la sede de Cerrito al 200. Personal de Seguridad impedía el acceso y uno por uno fueron pasando para una reunión con el director de Administración o de Jurídicos, dependiendo quién tocara en suerte, ya que se habían dividido el trabajo para poder dar celeridad a este “trámite”.

La argumentación fue la prescindencia de sus servicios. Entre los despidos se destaca el de María Celeste Schiaffino, directora de Asuntos Jurídicos de la UIF, quien se desempeñaba hace más de doce años en el organismo creado en 2001. La abogada no tenía padrinos políticos, pero igual fue desplazada de la Unidad. En su entorno apuntan a que es parte del objetivo de desandar todo lo avanzado en materia de prevención. La firma de Schiaffino se encontraba en dictámenes de causas vinculadas contra el banco HSBC y Clarín.

Otro caso fue el de Nicolás Gómez, técnico del área de sistema y logística de la UIF desde hace cinco años y medio. Luego de ser confirmado su desplazamiento, se lo obligó a retirarse de las instalaciones sin permitirle recoger sus pertenencias privadas de su escritorio, como se hizo con cada uno de los despedidos. Al retirarse del lugar, Gómez fue seguido por un hombre de traje sin corbata durante varias cuadras. Consultada por este diario, Sagemuller contestó: “Por razones de seguridad y por la naturaleza de la información que aquí se maneja, en general, no podemos hablar ni comentar nada sobre éste ni sobre otros temas”.

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Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en febrero 23, 2016, 12:54:29 pm
(https://k61.kn3.net/taringa/2/6/4/4/2/4/99/diablorocknroll/113.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 23, 2016, 02:16:49 pm
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=fai91Ax0Ta4[/youtube]
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 25, 2016, 11:11:05 am
Según Prat Gay en declaraciones de Noviembre, el DOLAR A 16 ERA UN PRECIO DE PANICO...

¿que dirá ahora?

Nos estamos yendo al carajo mas rápido de lo que pensaba.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en febrero 25, 2016, 01:33:29 pm
Que diran los que opinaban que era lo mismo el ballotage y votaron en blanco jajajajaj.
Podra no gustarte ninguno de los dos, pero que sean lo mismo...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en febrero 25, 2016, 01:59:51 pm
Nadie dijo nada acerca del impuesto a las ganancias?

http://www.infobae.com/2014/09/08/1593319-macri-campana-si-soy-presidente-elimino-el-impuesto-las-ganancias-trabajadores

 :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en febrero 25, 2016, 02:14:24 pm
Increible que en vez de unficiar la lucha contra el avance de la derecha algunos boludos se laven las manos y eliminen sus culpas contra los que votamos en blanco

Está claro que lo que vemos hoy no fue consecuencia del voto en blanco ni de casualidad, eso sería culpabilizar un hecho cuando en realidad es a causa de un largo proceso que llegamos al día de hoy...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 25, 2016, 03:08:52 pm
esta claro, q si tenes conocimiento de politica, nunca podes poder pensar q da lo mismo q gobierne el kirchnerismo o la oligarquia argentina, q siempre q tuvieron todo el poder politico fue con golpes de estado, sabian q ponian en riesgo lo mucho o poco q se logro es pos de la clase trabajadora en los ultimos 12, y asi y todo votaron en blanco. haganse cargo.saludos
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en febrero 25, 2016, 03:26:40 pm
Hacete cargo vos payaso, es de iluso pensar que por 1,20 de voto en blanco ganó lel proa derecha... el ascenso de la derecha es consecuencia de la inoperancia política del proyecto en sus últimos 8 años que no supo mantener el caudal de votos popular de su lado, mientras tampoco consiguió (ni intento) crear un lider político potable que herede el mismo. Básicamente no supieron leer con claridad (o ni trataron) lo que la masa votante considera prioridad a la hora de meter el sobre a la urna: "dignidad, honestidad, humildad, etc"; que para mi también son pelotudeces completamente irrelevantes, pero parece que si no las trabajas, vas pa triqui. El resultado está a la vista. Mauri no salió de una probeta, Macri presidente es consecuencia de CFK.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 25, 2016, 03:34:33 pm
jajajajajajaajjajajaj deja de decir pavadas pantriste, vos hacete cargo de seguir a tu lider politico, el muñequito de Del Caño.
Macri es presidente por los medios de comunicacion
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 25, 2016, 03:35:02 pm
Y cual es la dignidad, honestidad, humildad, etc que tienen el PRO?

Claro que el kirchnerismo tiene una gran culpa del triunfo de Macri, otra gran culpa la tienen los medios de comunicación que operan permanentemente, aunque increiblemente algunos quieren hacernos creer que no existe eso jaja.. ilusos...

Y ese infimo porcentaje que votó en blanco también tiene su culpa ¿o creen que votar en blanco los exime? AL CONTRARIO, VOTAR EN BLANCO LOS HACE COMPLICES DE ESTE DESASTRE QUE ESTÁ HACIENDO EL MACRISMO. Jugaron para la derecha, les guste o no... es así. No se si los votos en Blancos definian la elección, creo que no, pero así y todo, cada uno de esos votantes en blanco, eligieron a Macri. Asi de simple, lo eligieron sin poner su Boleta.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en febrero 25, 2016, 03:58:13 pm
No aclare yo también que me parecia una pelotudez?

Está tan claro como ver el discurso del pro con 0 contenido político y todo chamuyo bien coqueto y maquillado, que fue comprado por el pueblo
Está tan claro como cuando la opinión media le da más importancia a la honestidad que al proyecto económico
Está tan claro como cuando la gente en la calle reclama seguridad en vez de igualdad social
Está tan claro como que los reclamos pasados pedían claridad en la gestión, y este gobierno se la esta dando: nos estan dando por el orto pero bien aclarado

Depositar la culpa a un moviemiento de izquierda el cual siempre fue tildado de "de juguete" e "intrascendente" es como mínimo contradictorio
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en febrero 25, 2016, 03:58:35 pm
jajajajajajaajjajajaj deja de decir pavadas pantriste, vos hacete cargo de seguir a tu lider politico, el muñequito de Del Caño.
Macri es presidente por los medios de comunicacion

Cuanta culpa depositada en otro lado leo por acá
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en febrero 25, 2016, 04:02:25 pm
un kirchnerista hablando de desastre  :ras: :masrisas: :masrisas: :masrisas: :masrisas: :masrisas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 25, 2016, 04:43:49 pm
No aclare yo también que me parecia una pelotudez?

Está tan claro como ver el discurso del pro con 0 contenido político y todo chamuyo bien coqueto y maquillado, que fue comprado por el pueblo
Está tan claro como cuando la opinión media le da más importancia a la honestidad que al proyecto económico
Está tan claro como cuando la gente en la calle reclama seguridad en vez de igualdad social
Está tan claro como que los reclamos pasados pedían claridad en la gestión, y este gobierno se la esta dando: nos estan dando por el orto pero bien aclarado

Depositar la culpa a un moviemiento de izquierda el cual siempre fue tildado de "de juguete" e "intrascendente" es como mínimo contradictorio

Está claro que la elección no se definió por la izquierda... pero ese llamado es contraproducente. Llamar a votar en blanco en una elección de dos candidatos donde uno proponía cosas como las que hoy estamos viviendo, no tiene explicación.

Y con lo que decís queda claro que el PRO ganó la elección por el blindaje mediatico que tuvo... ¿cuales son las transparencias? ¿explicaron lo que pasó con Niembro? ¿con la plata en publicidad a las radios del interior?... ¿explicaron como fue que Macri de la noche a la mañana fue presidente y al dia siguiente fue absuelto de las causa que tenia como arte de magia?

Salieron a explicar por que el dolar que decían que no iba a estar por arriba de los 14, hoy está pisando los 16?
Explicaron por que la inflación se les fue al carajo? explicaron por que los precios que ellos mismos decían que iban a retrotraerce a Noviembre, no solo no volvieron a esos precios, sino que siguen aumentando?
explicaron por que los impuestos a las ganacias que dijeron que iban quitar, siguen? MIENTRAS LE QUITARON LAS RETENCIONES Y LOS IMPUESTOS A LOS MAS PODEROSOS.. INCREIBLEMENTE.

Explicaron por que las reservas están cayendo? Por que los dolares que prometieron que iban a entrar no entraron?

NOS ESTAN ROMPENDO EL OJETE.. TODO LO QUE RECUPERAMOS EN ESTOS AÑOS, LO ESTAN TIRANDO A LA MIERDA. QUIEREN HACER EL TRATO CON LOS BUITRES, LES IMPORTA UN CARAJO TODOS ESTOS AÑOS DE ESFUERZO ARGENTINO PARA PAGAR LA DEUDA, ELLOS VIENEN Y EN VEZ DE DESENDEUDARNOS, NOS VAN A VOLVER A ENDEUDAR.

No explican un carajo... porque tienen un blindaje mediatico como nunca antes lo tuvo un gobierno.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 25, 2016, 04:48:34 pm
nadie dice q el movimiento de izquierda fue lo q determino la eleccion, sino q sabiendo las cosas q se estaban jugando y a quien representa el pro, nunca puede decir q son lo mismo,y ocupar una posicion neutra, salvo q tengan la postura de "mientras peor mejor" creyendo q ahora la clase obrera se va a volcar masivamente a la izquierda y asi llegar al poder.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en febrero 25, 2016, 05:05:39 pm
Increible que en vez de unficiar la lucha contra el avance de la derecha algunos boludos se laven las manos y eliminen sus culpas contra los que votamos en blanco

Está claro que lo que vemos hoy no fue consecuencia del voto en blanco ni de casualidad, eso sería culpabilizar un hecho cuando en realidad es a causa de un largo proceso que llegamos al día de hoy...

Porque te enojas jajajaj
Al menos yo no los culpe de nada, me causa gracia que pensaban que era lo mismo... La proxima te pido permiso igual
En todo caso la autocritica se hace puertas adentro, y quedate tranquilo que es asi.
Es mas incluso creo que hubiese sido mejor que todos los que votaron a la izquierda voten en blanco en el ballotage
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 25, 2016, 07:52:24 pm
Desde que Scioli blanqueó abiertamente que va a reprimir la protesta, es de un nivel de sobamiento genital patético y de forro venir a hablar siquiera de la izquierda no haciendole una critica constructiva sino un despecho y un descaro para no hacerse cargo los egoista peronchos de sus miles de cagadas... es para desgranarlo paso a paso al gabinete de scioli y , tiene cosas que son muy muy parecida a macri y las propuestas.
La izquierda es consecuente, mas alla de errores y diferencias intestinas.Nadie va a votar sin conviccion eso es de cagon.
Queremos un gobierno de trabajadores organizados.Por eso luchamos en los barrios bajos en las fabricas sin clientelismo sin interes mas del que el obrero se emancipe.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 25, 2016, 08:48:44 pm
Si tanto les importan los barrios bajos y los trabajadores de la fabrica hubieran votado lo que les convenia a ellos entre las dos opciones: que ganara Scioli.
Lo unico que les importa a los troskos es sumar gente a sus sindicatos y partidos, son igual de rosqueros y ambiciosos que cualquier dirigente peronista, pero sin votos ni caja.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 25, 2016, 10:02:21 pm
Claro votar a los que tranzan con los sindicatos  ( ahora le dieron la domiciliaria al hdp de pedraza ) que amparan negreos y precarizacion laboral de las patronales, a los que con berni reprimian trabajadores, los que presentaron la ley antiterrorista...
La ley de flexibilizacion nunca fue vetada, es mas se votaban las leyes entre el pro y el fpv
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en febrero 25, 2016, 10:06:26 pm
Claro votar a los que tranzan con los sindicatos  ( ahora le dieron la domiciliaria al hdp de pedraza ) que amparan negreos y precarizacion laboral de las patronales, a los que con berni reprimian trabajadores, los que presentaron la ley antiterrorista...
La ley de flexibilizacion nunca fue vetada, es mas se votaban las leyes entre el pro y el fpv

Bla bla bla, siempre el mismo volante de pasillo de la UBA.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 25, 2016, 10:16:41 pm
A bue alto gil  :risa:

Si vas a tirar berretines, al menos bancatela  :nosech:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en febrero 25, 2016, 10:37:15 pm
Dejen de lavarse las manos y acepten que lo que estamos viviendo no es más que una CONSECUENCIA CLARA de los pasados 8 años. No hay mucho más que agregar.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Miguelito en febrero 25, 2016, 10:43:13 pm
que roevlcuaonarios son lso dos d eca a arriba!! :aplaus: no sbane si nico dle cñao sigue comprando a 15 y pcio ?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en febrero 25, 2016, 10:45:59 pm
ceh qeu cpao qeu sos que chicaneás con una foto que sacó un periodista de clarín  :risa:  :risa: sso cpoa ed vedraed migeluito
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Miguelito en febrero 25, 2016, 10:48:28 pm
 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :box: :box: :box: :box: :box: :box: :box: :box: :box: :box: :box: :box: :box: :box: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :ras: :ras: :ras: :ras: :ras: :ras: :ras: :papa: :papa: :papa: :papa: :papa: :risa: :risa: :risa: :risa:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: victor666 en febrero 26, 2016, 12:02:32 am
Qué grande Miguelitito, con los dibujos sí se te entiende. Lo próximo es que aprendas las vocales.

Lo único que no va a poder cambiar nunca es lo boludo que sos, pero algo es algo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 26, 2016, 01:44:27 am
Pocas falacias tan grandes como la de que Macri es presidente por CFK.

1. El gobierno anterior, bien o mal, levantó una lucha contra el multimedios más concentrado del país. Es cierto que Néstor, en su afán de querer tenerlos a su favor les firmó la fusión Cablevisión-Multicanal, lo que se explica poniendo la situación en contexto: había ganado con el 21% de los votos y con tan poco consenso no podía librar de forma inmediata una pelea contra uno de los grandes electores presidenciales como es el Grupo. A partir de que el gobierno no le permitió la compra de Telecom y mandó al Congreso la 125 (que afectaba a sus principales socios comerciales y socios de directorio), Clarín empezó a distanciarse. La estatización de las AFJP y del futbol terminó por romper la relación, sumados a la Ley de Medios y la política agresiva de control de precios que afectaba a muchos de sus aliados. Al kirchnerismo no le costó gobernar con Clarín en contra porque siempre contó con mayorías en las cámaras.
Lo que si le costó es la estigmatización de su imagen y su proyecto. Que el gobierno mantiene vagos, que tenemos relaciones carnales con terroristas, que a Nisman lo mató la presidenta, que la inflación es por la impericia del gobierno, que Kicillof es un comunista, que CFK es una dictadora y un largo etcétera de cuestiones que fueron distorsionadas adrede por los medios de comunicación hegemónicos con la única idea de generar confusión. Y acá no estoy nombrando el tema corrupción, porque si bien el gobierno de CFK contuvo a muchos personajes impresentables, Clarín jamás se dedicó a investigar los actos de corrupción del ahora presidente, y gracias a eso Macri pudo erigirse como el estandarte de la ética y la pureza. El periodismo independiente, a día de hoy, sigue investigando al kirchnerismo mientras el macrismo hace lo que le sale del orto.  Así convencieron al partidario de la ética de que Macri podía ser presidente.

2. Al ciudadano le metieron la cabeza la idea de la grieta y la división, algo que hasta el 2013 ni siquiera se mencionaba. La primera vez que se oyó hablar de grieta fue en los Martin Fierro a través del creador de esa mentira, Lanata. El ciudadano común, en especial el de clase media, pasó a creer que es posible una sociedad donde todos estén de acuerdo y donde ese supuesto amor por la patria nos lleve a unirnos y tirar para el mismo lado. Típico mensaje propio del neoliberalismo: olvídemonos de las políticas, despoliticemos, seamos todos hermanos y construyamos puentes donde hay grietas. No hablemos mas del políticas, eso es muy radical y violento, y dejemos que en silencio gobiernen los poderes concentrados. A eso llaman "apaciguar la grieta", que el país no le interese la política. Así convencieron al ciudadano des-politizado de que Macri podía ser presidente.

3. La idea del cambio fue publicitada en los grandes medios de comunicación. Y lo hicieron a conciencia, porque tenían el ancho de espada: la indiferencia de la sociedad. No importa que tipo de cambio es el que se propone, lo que importa es cambiar. No importa, siquiera, si voto un cambio que atenta contra mis propios intereses. Lo que importa es ver a otra cara en el mando, y que los medios de comunicación presenten al candidato de una forma sutil y superficial. Así el ciudadano pierde interés por conocer los lineamientos político-económicos del nuevo gobierno y pasa a interesarse por los sloganes y los gestos. Así convencieron al ciudadano de que el hartazgo ameritaba un cambio que ni siquiera merecían conocer.


Quizá el kirchnerismo estaba condenado a no gobernar en este período desde el vamos. Yo eso no lo niego. A lo que no estábamos condenados es a poner a gobernar a un representante de los grandes grupos económicos, que siempre se cagaron en la clase media y la clase baja. Yo resumo la hipocresía de este gobierno en una sola idea: te dicen que el Estado está desfinanciado para justificar el ajuste, a la vez que arreglan con los buitres por 10 mil palos (a pagar en efectivo) y liberan retenciones a las economías regionales. Disculpen pero no cierra. No cierra porque nunca va a cerrar, porque le dieron el poder a unos monos con navaja. Tienen barra libre para hacer lo que quieran. En este país no hay ni hubo responsabilidad civil, y nunca la va a haber porque en vez de memoria tenemos mierda.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 26, 2016, 07:23:53 am
PERFECTA EXPLICACION
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en febrero 26, 2016, 10:11:01 am
 :aplaus:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en febrero 26, 2016, 02:36:15 pm
[member=1584]Project[/member] completamente de acuerdo en los 3 puntos, el cáncer de la hegemonía mediática es hoy día un caso inextirpable, su nuevo ascenso al poder está consumado y desde este foro lo vivimos bien de cerca con los estratégicos cambios en el FPT en la reanudación del torneo. Eso no se puede negar bajo ningún punto de vista. De todas formas no se toca con mi mensaje: lo que yo expresé es que justamente, el kirchnerismo no leyó, o no le interesó leer, la batalla en las urnas con los medios hegemónicos, porque, como lo expresé antes, no hizo más que alimentarlo. Le dió de comer a la oscura maquina creada por el periodista Lanata. Que es todo lo que te referís vos, y lo que lamentablemente prioriza el votante promedio por sobre propuestas económico-sociales: ética, moral, honestidad, no confrontación, etc etc. Giladas al fin y al cabo, pero lamentablemente, lo que garpa para ir a votar; que dicho sea de paso es muy triste. Apuntar hacia el voto en blanco como consecuencia de la victoria de la derecha es, cuanto menos, lavarse las manos de forma muy cara dura.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en febrero 26, 2016, 04:04:59 pm
Quien apunto sobre el voto en blanco como consecuencia del resultado de la eleccion?  :pensar:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 27, 2016, 01:50:32 am
[member=3529]nachinfco[/member] Está claro, eso es lo que supo ver Clarín y esa es la agenda que le armó a los opositores: hablar permanentemente de ética, condenar la supuesta confrontación e informar y opinar sin ir demasiado a fondo. Le dieron de comer a los valores típicos del ciudadano argentino. El problema son esos valores, mas que otra cosa.

Pero yo no apunté al voto en blanco como razón de la derrota, dije que por 600 mil votos ganó lo peor que nos podía pasar (los 600 mil de diferencia entre Scioli y Macri). El análisis del voto en blanco es cuestión aparte y si mal no recuerdo no hubo demasiados votos en blanco.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en febrero 27, 2016, 03:22:00 am
para un k todo es culpa de clarin, no salen de ahi, la grieta es una mentira de clarin, macri gano por clarin, los k perdieron por luchar contra el poderoso clarin, y la autocritica para cuando?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 27, 2016, 11:46:32 am
no tenes idea de lo q son los medios de comunicacion concentrados en el mundo, la autocritica es puertas adentro, como la del votante clase media y baja q voto a la oligarquia, se deben querer pegar un corchazo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 27, 2016, 11:52:57 am
lee a gramschi a chomsky y vas a empezar a entender un poquito pirata.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 27, 2016, 12:01:15 pm
Gramsci fundador del PC Italiano y Noam Chomsky activista anarco...
Yo mo se si lo decis en joda o posta pero llamarte K y recomendar estos grosos de izquierda es una contradiccion hasta biologica  :masrisas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en febrero 27, 2016, 12:38:48 pm
Che cuando hablan de movida de los medios por que no dicen que aunque menos grave con el gobierno K sus cagadas no las decian omitiendo miles de cosas...Macri es la peor lacra de derecha pero los que venian gobernando eran pan para hoy hambre para mañana.
Puedo enumerar varias cosas buenas como muchisimas malas y nefastas.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en febrero 27, 2016, 01:34:11 pm
gramsci hablaba de los medios de comunicacion hace 80 años y es lo q sucede ahora, te guste o no, los movimientos progresistas de america latina q le discutieron un poco el poder a la oligarquia, son kirchner , lula, chavez, correra, evo. Ojala sea posible en argentina un gobierno socialista, pero es utopico, asique hay q ser realista.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en febrero 27, 2016, 06:33:26 pm
Para Caló, podría haber hasta 30 mil despidos en metalurgia
Al menos entre 20.000 y 30.000 trabajadores de la metalurgia perderán sus empleos este año en la Argentina si el Gobierno avanza con la apertura de importaciones, advirtió el secretario general de la Unión Obrera Metalúrgica (UOM), Antonio Caló. http://www.ambito.com/noticia.asp?id=829049

Para un poco Macri y la reputisima madre que te pario!!
Desempleo alto y salarios  de mierda para los que tengan trabajo, que futuro negro le veo al país con esta lacra de gobierno, y eso que no soy K, soy zurdo pero antes de un año macrista prefiero mil de kirchnerismo
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en febrero 27, 2016, 07:19:28 pm
[member=4329]DIABLO-PADRE[/member]  Yo dije que clarin no tiene culpa de nada? NO.

Vos me mandas a leer a un pensador? yo te mando solo a LEER bien.

La autocritica para adentro? quien es project, y el resto de los ultra k del foro? se sientan en la mesa chica de la discusión k como para no hacer una autocritica? jaja para un poco, es un foro, no les cuesta nada hacer un mea culpa a los k. Clarin no es responsable absoluto de todo. Si Macri es presidente es por los errores de la anterior gestión.


Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en febrero 27, 2016, 07:38:50 pm
Si querés podes hacer esa lectura. Lo que todos sabemos es que Macri no es presidente por méritos. Cuando la sociedad vota a un candidato con la sola idea de que no siga el proyecto que gobernaba es porque tiene los valores absolutamente invertidos. Votar para sacar, sin importar a quien pones, es entregar al país. Yo voté al kichnerismo con convicción, cuantos votaron al macrismo convencidos?

Que me traten de explicar que el macrismo gobierna por los errores del kirchnerismo es una forma muy básica de justificar la elección de Macri. Nadie puede creerse en serio que por culpa del kirchnerismo, el asalariado de clase media decidió votar a un gobierno que transfiere ingresos desde los sectores bajos y medios a los altos, que ganó por el 2% en su propio feudo. La desinformación es el arma mas letal de la derecha, siempre lo fue y siempre lo va a ser.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Miguelito en febrero 29, 2016, 03:53:53 pm
Pocas falacias tan grandes como la de que Macri es presidente por CFK.

1. El gobierno anterior, bien o mal, levantó una lucha contra el multimedios más concentrado del país. Es cierto que Néstor, en su afán de querer tenerlos a su favor les firmó la fusión Cablevisión-Multicanal, lo que se explica poniendo la situación en contexto: había ganado con el 21% de los votos y con tan poco consenso no podía librar de forma inmediata una pelea contra uno de los grandes electores presidenciales como es el Grupo. A partir de que el gobierno no le permitió la compra de Telecom y mandó al Congreso la 125 (que afectaba a sus principales socios comerciales y socios de directorio), Clarín empezó a distanciarse. La estatización de las AFJP y del futbol terminó por romper la relación, sumados a la Ley de Medios y la política agresiva de control de precios que afectaba a muchos de sus aliados. Al kirchnerismo no le costó gobernar con Clarín en contra porque siempre contó con mayorías en las cámaras.
Lo que si le costó es la estigmatización de su imagen y su proyecto. Que el gobierno mantiene vagos, que tenemos relaciones carnales con terroristas, que a Nisman lo mató la presidenta, que la inflación es por la impericia del gobierno, que Kicillof es un comunista, que CFK es una dictadora y un largo etcétera de cuestiones que fueron distorsionadas adrede por los medios de comunicación hegemónicos con la única idea de generar confusión. Y acá no estoy nombrando el tema corrupción, porque si bien el gobierno de CFK contuvo a muchos personajes impresentables, Clarín jamás se dedicó a investigar los actos de corrupción del ahora presidente, y gracias a eso Macri pudo erigirse como el estandarte de la ética y la pureza. El periodismo independiente, a día de hoy, sigue investigando al kirchnerismo mientras el macrismo hace lo que le sale del orto.  Así convencieron al partidario de la ética de que Macri podía ser presidente.

2. Al ciudadano le metieron la cabeza la idea de la grieta y la división, algo que hasta el 2013 ni siquiera se mencionaba. La primera vez que se oyó hablar de grieta fue en los Martin Fierro a través del creador de esa mentira, Lanata. El ciudadano común, en especial el de clase media, pasó a creer que es posible una sociedad donde todos estén de acuerdo y donde ese supuesto amor por la patria nos lleve a unirnos y tirar para el mismo lado. Típico mensaje propio del neoliberalismo: olvídemonos de las políticas, despoliticemos, seamos todos hermanos y construyamos puentes donde hay grietas. No hablemos mas del políticas, eso es muy radical y violento, y dejemos que en silencio gobiernen los poderes concentrados. A eso llaman "apaciguar la grieta", que el país no le interese la política. Así convencieron al ciudadano des-politizado de que Macri podía ser presidente.

3. La idea del cambio fue publicitada en los grandes medios de comunicación. Y lo hicieron a conciencia, porque tenían el ancho de espada: la indiferencia de la sociedad. No importa que tipo de cambio es el que se propone, lo que importa es cambiar. No importa, siquiera, si voto un cambio que atenta contra mis propios intereses. Lo que importa es ver a otra cara en el mando, y que los medios de comunicación presenten al candidato de una forma sutil y superficial. Así el ciudadano pierde interés por conocer los lineamientos político-económicos del nuevo gobierno y pasa a interesarse por los sloganes y los gestos. Así convencieron al ciudadano de que el hartazgo ameritaba un cambio que ni siquiera merecían conocer.


Quizá el kirchnerismo estaba condenado a no gobernar en este período desde el vamos. Yo eso no lo niego. A lo que no estábamos condenados es a poner a gobernar a un representante de los grandes grupos económicos, que siempre se cagaron en la clase media y la clase baja. Yo resumo la hipocresía de este gobierno en una sola idea: te dicen que el Estado está desfinanciado para justificar el ajuste, a la vez que arreglan con los buitres por 10 mil palos (a pagar en efectivo) y liberan retenciones a las economías regionales. Disculpen pero no cierra. No cierra porque nunca va a cerrar, porque le dieron el poder a unos monos con navaja. Tienen barra libre para hacer lo que quieran. En este país no hay ni hubo responsabilidad civil, y nunca la va a haber porque en vez de memoria tenemos mierda.

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Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en febrero 29, 2016, 06:33:26 pm
que loco, arrancan las clases en termino despues de un par de años  en la provincia de bs as , y nadie dice nada  :ras:

por el bien de Argentina, que se cumplan todos los  dias de clases en TODAS las provincias :aplaus:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 01, 2016, 10:56:49 am
LINDO ARREGLO CON LOS BUITRES, VENDE PATRIA
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 01, 2016, 02:32:01 pm
que loco, arrancan las clases en termino despues de un par de años  en la provincia de bs as , y nadie dice nada  :ras:

por el bien de Argentina, que se cumplan todos los  dias de clases en TODAS las provincias :aplaus:

Scioli dejó la provincia en quiebra... pero pudieron arreglar con los docentes... medio contradictorio. IGUAL NO PASO EN TODAS LAS PROVINCIAS, EN SANTA FE ESTÁN DE PARO.
Igual es una buena noticia.

PD: para variar, anuncian subas del 7 - 8% en los combustibles  :merindo:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 01, 2016, 04:00:07 pm
Otra cosa, el dolar pasó los 16..... según Prat Gay, si el dolar llegaba a 16 era estado de pánico... señores... yo no se ustedes, pero creo que nos estamos yendo al recontra carajo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 02, 2016, 01:01:07 am
jajjaajaj los k se quieren diferenciar de lacri jajajjaj si son lo mismo,la caradurez llega a limites extremos  :mal:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 02, 2016, 08:00:20 am
diablo rock n roll
DT
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Mensajes: 1232
Ubicación: urss
indepen
Sexo: Masculino
UBICACION : URSS JAJAJAJJAJAJAJ

ANDA A BANCAR AL MANCO, ANTI-ROJO.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 02, 2016, 08:02:24 pm
tu ubicacion seria cerca del fondo monetario  :lero:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: mpincha en marzo 02, 2016, 10:36:00 pm
Si querés podes hacer esa lectura. Lo que todos sabemos es que Macri no es presidente por méritos. Cuando la sociedad vota a un candidato con la sola idea de que no siga el proyecto que gobernaba es porque tiene los valores absolutamente invertidos. Votar para sacar, sin importar a quien pones, es entregar al país. Yo voté al kichnerismo con convicción, cuantos votaron al macrismo convencidos?

Que me traten de explicar que el macrismo gobierna por los errores del kirchnerismo es una forma muy básica de justificar la elección de Macri. Nadie puede creerse en serio que por culpa del kirchnerismo, el asalariado de clase media decidió votar a un gobierno que transfiere ingresos desde los sectores bajos y medios a los altos, que ganó por el 2% en su propio feudo. La desinformación es el arma mas letal de la derecha, siempre lo fue y siempre lo va a ser.

Cuando gano Nestor, la gente no queria saber nada con men*n
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en marzo 02, 2016, 10:43:18 pm
Cuando gano Nestor, la gente no queria saber nada con men*n

Y cómo llegó al ballotaje? Hasta había sido primero en la elección general (que fue muy repartida).
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 03, 2016, 02:26:55 pm
(https://scontent-grt2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/t31.0-8/12440792_1083853211665396_590198336435385774_o.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en marzo 06, 2016, 01:38:12 pm
Confirmado el aumento en la telefonía fija que no tenía modificaciones desde el 2001. Que siga la joda, total ya habían dicho el aumento del transporte en Abril y los servicios se van a la mierda. Todo de golpe, sin vaselina. Mientras, Cavalieri se abre de gambas y cierra paritarias en comercio por un 20%  :ppff: Todos beneficios para los ricos, que se siga hundiendo la clase media. Se piensa que el país es una empresa y el pueblo sus clientes, Macri y la re concha de tu madre.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en marzo 06, 2016, 02:56:00 pm
Te parece bien que la telefonia fija no tenga aumento desde 2001? acá tuvo aumento siempre pa, al fin les llega, no podes chupar de la teta del estado siempre.

Espero la gente de menos recursos le pegue lo menos posible, aunque esa gente no tiene telefonia fija aveces.




Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en marzo 06, 2016, 03:00:29 pm
Ganan 50 lucas de sueldo mínimo en el interior que siempre patalean que tuvieron tarifas carísimas respecto a las irrisorias de CABA y GBA? Yo no sé como hacen con los sueldos promedios de acá en ese caso.

Ah, y me había olvidado de nombrar el aumento de la nafta. Que siga la joda!
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en marzo 06, 2016, 03:04:41 pm
Ganan 50 lucas de sueldo mínimo en el interior que siempre patalean que tuvieron tarifas carísimas respecto a las irrisorias de CABA y GBA? Yo no sé como hacen con los sueldos promedios de acá en ese caso.

Ah, y me había olvidado de nombrar el aumento de la nafta. Que siga la joda!

No justamente, el interior es pobre. ya que se la gastan en subsidiarle a ustedes la tarifa.   :xd:



Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en marzo 06, 2016, 03:09:26 pm
Ya no te sientas discriminado que con Mau eso se acaba, ya que saca todo de golpe los subsidios a TODO y se nos caga de risa en las negociaciones paritarias, tranzando con los capotes (Cavalieri style) y arreglando porcentajes ínfimos. Modifica ganancias para peor, cuando había dicho otras cosas. (http://www.infobae.com/2014/09/08/1593319-macri-campana-si-soy-presidente-elimino-el-impuesto-las-ganancias-trabajadores)  :risas:
Seguimos esperando el 82 % móvil. (http://www.infobae.com/2015/11/06/1767751-mauricio-macri-tambien-prometio-el-82-movil-los-jubilados)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en marzo 06, 2016, 03:14:24 pm
revisa PBI per cápita de CABA comparado al resto y hablamos de subsidios misa  :esaa:

que divertida sensación ser facho y discriminar por provincias onda unitarios vs federales, me había olvidado como era
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 07, 2016, 09:37:50 am
Otro aumento de la nafta.. aumento en los peajes...
mas denuncias de extorción en ANSES...
Discursos que cotradicen el versito de UNION que vienen sosteniendo... bueno, no solo discursos sinó acciones, como la represión, los despidos, y la acusación permanente.
El discurso de Prat Gay el otro día, patético, en vez de explicar y defender el proyecto para pagar a los buitres, se dedico a atacar a quienes preguntaban... y ni hablar de como dejó expuesto a Bossio (tal vez ahora este boludo se de cuenta que no tiene que negociar con estas mierdas)


Vamos en picada.

Ni vamos a profundizar en los ataques que se produjeron que llegaron a tener balazos a matar ...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 07, 2016, 11:24:50 am
ajuste al ajuste,son todos la misma mierda derechista,mierda los k mierda lacri la gente boludeando  :eno:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en marzo 07, 2016, 11:31:25 am
ajuste al ajuste,son todos la misma mierda derechista,mierda los k mierda lacri la gente boludeando  :eno:

Sisi, es lo mismo el asado a 90 que a 150, el dolar a 10 que a 15 y tener laburo que estar desempleado .
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 07, 2016, 04:19:56 pm
Sisi, es lo mismo el asado a 90 que a 150, el dolar a 10 que a 15 y tener laburo que estar desempleado .
los k ajustaban y despedian,lacri ajusta y despide,¿q diferencia le ves?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 07, 2016, 04:35:41 pm
 :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 07, 2016, 09:21:09 pm
no le da,tendra algun problema patologico, hay q hacer como le hicieron en diabolicos un post para q hable el solo de sus vivencias , pero en el restos de los temas bloquearlo, en insano leerlo , ya no causa gracia.
AAh ademas dijo q estudiar no sirve para nada.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en marzo 07, 2016, 09:51:09 pm
En cualquier momento se viene el anuncio del aumento en el transporte público: Ya está confirmado. Mientras, presionan a los cabecillas gremiales para cerrar paritarias por porcentajes irrisorios. Cavalieri fue el primero que cedió.

Viejo, no lleva ni tres meses y nos están haciendo mierda mal.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 07, 2016, 10:58:06 pm
¿quien sos en diabolicos simpatico? por q no te saco,como usas otro nombre aca por ahi sos muy timido o no queres q sepamos
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 08, 2016, 12:10:49 am
solo leo titan, anda a estudiar.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 08, 2016, 12:36:44 am
solo leo titan, anda a estudiar.
para leer tenes q estar registrado,te pisas solo  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 08, 2016, 09:14:15 am
ves q no te da? uno se puede registrar y no participar, no te da flaco, no desvirtuemos mas.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 08, 2016, 10:50:40 am
Amargo rock and roll... en este periodo del 2015 hubo 1000 despidos, en el 2016 100.000... TENES RAZON, SON IGUALES...  :ppff:



Mientras tanto, los bonistas italianos están atentos al trato que hace argentino con los buitres, y anializando reclamar el mismo trato con ellos.... ESPERO QUE ESTOS HIJOS DE PUTA NO APRUEBEN EL TRATO CON LOS BUITRES, QUIERO VER TODOS LOS QUE ACA INTENTAN COMPARAR EL GOBIERNO ANTERIOR CON ESTE.. COMO SI FUERAN IGUALES... UN TRATO CON LOS BUITRES NOS DEJA DE CULO PARA ARRIBA, Y UN RETROCESO DE MAS DE UNA DÉCADA.



Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 08, 2016, 11:50:31 am
a mi me echaron como a la mayoria de la fabrica en epoca de kretina y en todas las fabricas rajaron,es un  plan elaborado,lo ponen al monigote de lacri ahora para terminar de mandar todo a la mierda y despues vuelven los garkas como si fueran los salvadores,detras de ambos estan los mismos jefes y el chamuyo divide a la poblacion en tal o cual cuando son lo mismo,anda pais por pais y es el mismo modelo,pero detras de ellos estan los mismos
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 08, 2016, 12:35:10 pm
1000 vs 100.000... si si, igualito.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en marzo 08, 2016, 01:36:53 pm
Ya de algunos no sorprende nada, solo con ver como algunos cortaban la boleta poniendo a macri y el resto la boleta de su partido...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en marzo 09, 2016, 12:24:47 am
Con el tema de los fondos buitres hay que ser claros... no hay forma de salir de ese asunto sin que primero nos rompan el orto. Estamos hasta las bolas desde el minuto uno, no desde que agarró el macrismo. Lo que hizo el kirchnerismo es una jugada política que le va a terminar resultando excelente, que fue la de no arreglar para no ser los que pusieran el gancho al endeudamiento mas grande y nefasto que vaya a hacer el país. La historia va a dejar a CFK como la que no endeudó al país, por mas pragmática y simplista que parezca la versión.

Lo que si me da por las pelotas (y acá es donde se perpetua el engaño) es la idea de que el endeudamiento es necesario. Y ni siquiera estoy en desacuerdo con eso, sino con el tipo de endeudamiento que siempre promovieron estos liberaluchos de cuarta cada vez que tuvieron el poder. Acá nos vamos a endeudar por 15 mil palos solo para pagar otra deuda, lo que automáticamente sumerge al país en la bola de nieve financiera y aumenta el riesgo de inversión, porque un inversor se lo piensa mil veces antes de poner plata en un país que decidió pagar 15 mil palos a unos fondo especuladores. Como va un inversor a sentirse seguro de que el Estado lo va a respaldar si ese mismo Estado también tiene que poner el lomo en una situación mucho mas compleja y absorbente?

En estos días escuché como 20 veces la fracesita "Pero ahora que destrabamos el conflicto nos abrimos al mundo y entonces empiezan a llover inversiones, aumenta el empleo y el país crece". La escuché salir de la boca de los políticos, algunos oficialistas y otros opositores de esos que no quieren poner palos en la rueda, y en cualquier caso me parece lógico escuchar esa sarta de mentiras de un político sea cual sea su color. Pero también se la escucho decir a ciertos periodistas, y eso me parece directamente un acto de perversión. Es cierto que los periodistas con alto peso en la opinión pública van a seguir haciendo su negocio, pero que poca ética hay que tener para no ser capaz de analizar en profundidad un concepto tan básico y falaz como ese, y callarse solo porque el gobierno de turno es amable con el periodismo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 09, 2016, 08:38:05 am
Comparto project... pero el gobierno anterior con la renegociación de la deuda, no hizo demagogia, sinó que hizo un exclenete trabajo, consiguiendo que mas del 95% de los bonistas cierre un acuerdo beneficioso para el país.
Un trabajo, que claramente con este acuerdo, se tira a la mierda.
Espero, imagino, que las camaras van a ser responsables a la hora de analizar este proyecto.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 09, 2016, 11:03:01 am
los defensores de kretina son unos caraduras
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 09, 2016, 07:31:22 pm
ya entendimos q para vos kretina y lacri son lo mismo, ahora te podes extender un poco y explicar pq son lo mismo las politicas llevadas a cabo? por ejemplo, libre mercado e importaciones controladas a causa de buscar favorecer a la industria nacional, mas que nada en pymes, y en cuanto a las exportaciones tener retenciones, a no tenerlas, teniendo un dolar contralado para mantener los precios en el mercado local? muchas gracias amante del sin manos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en marzo 09, 2016, 09:17:37 pm
Comparto project... pero el gobierno anterior con la renegociación de la deuda, no hizo demagogia, sinó que hizo un exclenete trabajo, consiguiendo que mas del 95% de los bonistas cierre un acuerdo beneficioso para el país.
Un trabajo, que claramente con este acuerdo, se tira a la mierda.
Espero, imagino, que las camaras van a ser responsables a la hora de analizar este proyecto.
La reestructuración de la deuda fue un enorme logro que nos permitió crecer a la par de poder pagar lo que debíamos, eso está claro. A lo que iba yo es a que los buitres existen y existieron siempre porque el sistema financiero mundial da lugar a la existencia de este tipo de extorsionadores.
Ellos saben que comprando bonos defaulteados ganan siempre porque un país en default está prácticamente obligado a ampararse en la legislación norteamericana, ya que es la que por naturaleza defiende al empresario/emprendedor/especulador y por ende la que mas seguridad les da en un contexto donde el país apenas está saliendo de la quiebra. Si Néstor hubiese optado por otras legislaciones menos fundamentalistas difícilmente el canje hubiese tenido el éxito que tuvo. Los holdouts tomaron los bonos y se resistieron a entrar en el canje para llevar el litigio a la justicia federal norteamericana, con sus jueces amigos expectantes por agarrar el caso. Desde el momento que el querido y plenamente lúcido juez Griesa decide que Argentina tiene que pagarle los 4 mil palos a Singer (que a su vez representaba a casi todos los demás holdouts) y congela los otros pagos de la deuda, los buitres ya ganaron. A eso me refería cuando dije que estábamos hasta las bolas desde el principio. Entre nosotros podemos discutir todo el día el asunto, pero ellos tenían muy en claro como iba a ser la cosa desde el minuto uno. Perú vivió algo parecido, ídem Uruguay y ni hablar de los países africanos y centroamericanos que deben el 1000% de su PBI a estos mismos tipos... no tienen salida. Nosotros tenemos la suerte de ser una vaca de mil tetas, que a pesar de los pésimos manejos políticos que tuvimos en nuestros 200 años, podemos seguir de pie.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 10, 2016, 02:35:29 pm
En el 2001 teníamos una deuda que representaba el 110% del PBI... hoy si no estoy equivocado, la deuda representa el 10% del PBI.... si Macri logra su cometido, tendremos una deuda del 150% del PBI... esto lo escuche hoy.

Pero si... CRISTINA Y MACRI SON LO MISMO....  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en marzo 10, 2016, 03:31:20 pm
En el 2001 teníamos una deuda que representaba el 110% del PBI... hoy si no estoy equivocado, la deuda representa el 10% del PBI.... si Macri logra su cometido, tendremos una deuda del 150% del PBI... esto lo escuche hoy.

Pero si... CRISTINA Y MACRI SON LO MISMO....  :ppff:
Y según el pelotudo de Prat Gay arreglar con los buitres va a atraer inversiones... me pregunto que inversor querrá poner su plata en un país que debe el 150% de su PBI -suponiendo que tu dato es correcto-. Estamos gobernados por tipos que aman al neoliberalismo en si, sin importar sus consecuencias sobre el conjunto de la sociedad. Se les hace agua la boca pensando en la libertad de mercado, en morir siendo agroexportadores, en achicar al Estado y en des politizar absolutamente todo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 10, 2016, 04:26:49 pm
Esos datos los escuché hoy de un senador santafesino, que hablaba sobre el tema.

Está clarísimo que es una locura lo que están queriendo hacer...

PD: Para evitar despidos, petroleros aceptan reducción salarial del 30%  :merindo:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en marzo 10, 2016, 10:36:47 pm
(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12791120_1694159294199618_1879918828633020139_n.jpg?oh=465c023723d27b89320e466a7ec1a8cc&oe=574D93FC)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en marzo 11, 2016, 08:56:29 pm
Parece que van a liberar las compras por internet de cosas del exterior y sacarle los limites...
No deja de sorprende en lo forro que es este gobierno de merda
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en marzo 11, 2016, 11:18:38 pm
Ahora los K son los paladines de la justicia  :risas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LaPlataEsPincha en marzo 12, 2016, 12:30:28 pm
Nos están cojiendo a todos y de lo único que se indignan es de los K.  :ondusero:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en marzo 12, 2016, 01:05:05 pm
Nos estan cogiendo a todos y los unicos que salen a bancar a los trabajadores es la izquierda, el peronismo con el increible poder de movilizacion siguen resistiendo con aguante  :risa: , posta ya ni siquiera se apela a los sindicatia peronistas para que defiendan a los trabajadores contra despidos y tarifazos
Que bien que le dejaron la ley antiterrorista y todos los pitufos a Macri
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en marzo 12, 2016, 03:05:36 pm
Pero que van a defender.. Si segun ustedes es lo mismo  :ea: :ea:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en marzo 12, 2016, 03:40:47 pm
Ambos gabinetes tenian cosas en comun, pero la cuestion en si  mas alla de la caracterizacion correcta del fit es que dicen ser nac y pop y no salen a parar ni a movilizarse por los despidos...se entiende que hubo mucho chamuyo que de verdad les importaban los laburantes.Le dejaron muchas herramientas a Macri  :ppff:
Ahora la iniciativa es ir a una mateada a escucharlo a Berni pero para enfrentar las medidas del actual gobierno ni se asoman...no les importan los obreros les importa solo el PODER.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en marzo 16, 2016, 10:14:31 am
que bueno ser politico y poder ganar toda esta guita  :n: :n: :n:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=G0TNAmt11_k[/youtube]

 :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 16, 2016, 12:02:51 pm
Y ahí están, los HDP votando afirmativamente el endeudamiento del país. La UCR votó de manera afirmativa  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en marzo 16, 2016, 02:05:24 pm
que la gente del video preste algunos millones  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: delciclon en marzo 17, 2016, 10:39:48 am
que la gente del video preste algunos millones  :xd:

Pero esta bueno ver el dinero de nuestros impuestos en manos de CFK Martin Báez, en dólares, en negro, en una cueva financiera con destino a algún paraíso fiscal. Me vas a decir que no estuvo bueno ser político del FPV del modelo nac y pop?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en marzo 17, 2016, 11:53:09 am
Hasta espert dice que esto es un sobre endeudamiento
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 17, 2016, 12:53:40 pm
Pero esta bueno ver el dinero de nuestros impuestos en manos de CFK Martin Báez, en dólares, en negro, en una cueva financiera con destino a algún paraíso fiscal. Me vas a decir que no estuvo bueno ser político del FPV del modelo nac y pop?

Quedate tranquilo, que con la persecución que hay al gobierno anterior, si esto es dinero sucio, van a terminar en cana los que tienen que caer en cana.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en marzo 17, 2016, 03:06:14 pm
como tiene que ser con cualquier politico
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 17, 2016, 03:34:44 pm
Si, como llegó macri PROCESADO a ser Presidente, y 3 días después lo sobreseyeron en todas las causas.
Como hay ministros Procesados como Sturzeneger por el megacanje...

PERO NADIE DICE NADA, DE HECHO LOS VOTARON... AHORA, LOS K, QUE NISIQUIERA ESTÁN PROCESADOS, Y AUN NO SE HA DEMOSTRADO NADA, SON LOS MAS CORRUPTOS DE LA HISTORIA..

jaja... dan risa.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: mpincha en marzo 17, 2016, 03:50:02 pm
Nos estan cogiendo a todos y los unicos que salen a bancar a los trabajadores es la izquierda, el peronismo con el increible poder de movilizacion siguen resistiendo con aguante  :risa: , posta ya ni siquiera se apela a los sindicatia peronistas para que defiendan a los trabajadores contra despidos y tarifazos
Que bien que le dejaron la ley antiterrorista y todos los pitufos a Macri

pero los trabajadores somos todos flaco, no solo las flias enteras acomodadas que viven de la teta del estado sin hacer nada. los que pagamos impuestos y vivimos al dia laburando , estos que se quejan, exigen y viven mucho mejor que los boludos que laburamos sin ver 1 peso del estado en nada
Título: Re:Política nacional
Publicado por: maxilepra en marzo 17, 2016, 11:08:52 pm
que bueno ser politico y poder ganar toda esta guita  :n: :n: :n:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=G0TNAmt11_k[/youtube]

 :ppff:

¿Posta que el video de la financiera está incorporado al expediente hace más de 2 años?

¿Y lo "descubrieron" ayer a la noche, justo en el medio de la votación que te va a endeudar a vos, a tus hijos y a tus nietos?




Con estas cortinas de humo q despues en la justicia no avanzan ni una instancia le dan lengua para q hablen x dias mientras x atras nos rompen el orto con las medidas q toman
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en marzo 18, 2016, 12:02:55 am
Es muy asquerosa la concepción moral de la corrupción que los medios quieren instalar en la sociedad. Es el instrumento que encontraron para guiar el odio o el favoritismo hacia el político que les convenga en el momento. La corrupción existe y debe ser penada por la ley, cosa que ni siquiera se va a facilitar porque exista un grupo de periodistas que se indignen frente a cámara y que se crean que están haciendo periodismo de verdad.

El otro día pasó lo de Mengolini con Plager. Yo la verdad que no soporto a ninguna de las dos, a una por su feminismo cabeza de termo y a la otra por su arrogancia, pero Mengolini tiró algo que es muy cierto: el "periodismo independiente" está haciendo todo lo posible por meter en la cabeza de la gente que el kirchnerismo fue corrupción y solo corrupción. Nunca hicieron una sola mención a las buenas medidas que tomó el gobierno anterior y si las hacían se notaba a mil kilómetros que lo hacían para aparentar una supuesta imparcialidad. Todo giró en torno a la corrupción -un lunar del kichnerismo como del peronismo en general-, aprovechando que cuentan con un público obsesionado por comprar moralismo. Evidentemente existe, en un sector muy importante de nuestra sociedad, gente que piensa que los políticos deben ser seres puros y perfectos que alcanzaron su posición de poder con apretones de manos y buenas formas, y que el manejo de un país es una tarea que se puede llevar adelante desde la mas alta pulcritud. De alguna forma u otra -que ni siquiera quiero conocer- llegan a la conclusión de que existe un político capaz de gobernar un país con eficiencia y que después de años y años de carrera política (lo que implica años de contacto con las altas esferas del poder político-económico y de conocimiento de sus intereses elitistas y contrarios a los de la mayoría) todavía sea capaz de actuar y pensar como un ciudadano de clase media, cuya principal preocupación es pagar sus impuestos y ver si le queda algo para divertirse los fines de semana.

No existe un sistema político no-corrupto y no va a existir nunca, ni acá ni en el primer mundo. La diferencia es que en otras parte del mundo la justicia actúa, y actúa contra todas las corrupciones existentes. Porque para colmo de ignorantes y moralistas de la corrupción, los pelotudos creen que la peor corrupción es la política y la relacionada con el robo de dinero del Estado. Lázaro Báez fugó 50 palos verdes y está cada vez mas cerca de caer, mientras que Grupo Clarín y Grupo Rocca tienen guita fugada en Suiza por mas de 350 palos. Uno está en boca de todos y de los otros no se dice una sola palabra. La diferencia entre unos y otros es obvia, uno está todo el día en la tele y de los otros no hablan nunca. Así que tenemos todos los condimentos: una concepción moral de la corrupción guiada por un periodismo que trabaja para empresas igual de corruptas. El trabajo consiste en mostrar lo que conviene y tapar lo que incomoda. La batalla la ganaron cuando convencieron al ciudadano de que la alternativa en contra de la corrupción K era Macri, dos veces procesado e involucrado en mas de 40 causas por corrupción, que acumula en su gabinete a algunos políticos igualmente corruptos que los del gobierno anterior.

Que todavía exista gente que crea en la política no corrupta me hace pensar lo quemada que está esta sociedad. Es la misma sociedad que en el '52 tenía el cartelito de "viva el Cáncer" cuando murió Evita y que durante estos años te decían que CFK nunca iba a ser como ella. La misma sociedad que se pudrió de Menem por la corrupción y votaron a la Alianza por su promesa de lucha contra la misma, que desde luego no cumplieron porque a los 10 minutos de haber entrado entendieron que la política no es palabrería ni indignación frente a una cámara. Se fueron en helicóptero y 15 años después están ahí de nuevo, con los mismos eslóganes. En el fondo, el problema siempre va a ser la sociedad. Le regalaron al poder la palanca del adoctrinamiento en base a este fetiche llamado corrupción.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en marzo 18, 2016, 11:35:35 am
Si, como llegó macri PROCESADO a ser Presidente, y 3 días después lo sobreseyeron en todas las causas.
Como hay ministros Procesados como Sturzeneger por el megacanje...

PERO NADIE DICE NADA, DE HECHO LOS VOTARON... AHORA, LOS K, QUE NISIQUIERA ESTÁN PROCESADOS, Y AUN NO SE HA DEMOSTRADO NADA, SON LOS MAS CORRUPTOS DE LA HISTORIA..

jaja... dan risa.


viejo...no podes justificar esto, lo unico que haces es comparar con macri, que ni siquiera se lo nombró  :masrisas: un poco de autocritica nunca hace mal
y si macri tiene que ir en cana, que vaya no entiendo por que nombras eso con el tema del video  :pensar: :pensar:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 18, 2016, 12:07:29 pm

viejo...no podes justificar esto, lo unico que haces es comparar con macri, que ni siquiera se lo nombró  :masrisas: un poco de autocritica nunca hace mal
y si macri tiene que ir en cana, que vaya no entiendo por que nombras eso con el tema del video  :pensar: :pensar:

lo nombro porque NADIE DICE NADA DEL ACTUAL PRESIDENTE Y SUS MINISTROS MAS IMPORTANTES QUE ESTAN PROCESADOS, acá es solo un video, que encima no es nuevo, sino que sale a la luz del pueblo ahora, hay que demostrar si ese dinero es producto de la corrupción (seguramente lo es), y tiene que haber un juicio. pero acá se llenan la boca hablando de eso, y nadie dice nada, ni veo comentarios ni acusaciones ni informes de Tv sobre FUNCIONARIOS DEL GOBIERNO Y HASTA EL MISMO PRESIDENTE QUE ESTAN PROCESADOS....

¿entonces? de que carajo estamos hablando, se llenan la boca hablando de un gobierno que ya no está, que fue corrupto, cuando el ACTUAL PRESIDENTE llegó CORRUPTO a su puesto, y sus ministros TAMBIEN LLEGARON CORRUPTOS...

hay que poner las cosas en su lugar, medir con la misma vara, porque es evidente que no se mide con la misma vara... hoy el gobierno es PRO y no veo ninguna queja porque hay un ministro procesado.. ni como fue que MACRI QUE LLEGÓ PROCESADO A SER PRESIDENTE 3 días después de asumir lo sobreseyeron.. ¿no hay algo sospechoso? ¿no les genera un poquito de dudas eso? ¿les parece normal?.. ¿por que los medios de comunicación no hablar ni mierda de Macri y lo que sucedió? ¿por que los medios de comunicación no hablan de Sturzenegger que está procesado por el tema del megacanje?

mientras tanto llenan horas y horas de Tv pasando estos videos, que ya están en la justicia...

Después te discuten cuando uno dice que los medios de comunicación juegan un rol FUNDAMENTAL.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en marzo 18, 2016, 01:27:47 pm
Que lindo saber que los K no vuelven nunca mas.

Esperemos que para el 2019 vuelva el Peronismo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en marzo 18, 2016, 08:41:54 pm
https://www.facebook.com/conociaunhijodeputa/posts/1269543503061801
Título: Re:Política nacional
Publicado por: cuervoobru en marzo 18, 2016, 08:43:03 pm
Que lindo saber que los K no vuelven nunca mas.

Esperemos que para el 2019 vuelva el Peronismo.

 :jonath:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 20, 2016, 11:37:58 am
no crean q el kirchnerismo no vuelve,si volvieron los del desastre del 2001 mas toda la pata empresarial entreguista y estatizadora de su deuda privada,mira sino va a volver el mejor o menos peor(como les guste)gobierno de los ultimos 40 años.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 20, 2016, 05:03:20 pm
antes para los k no habia inflacion ni despedian a nadie,para los lacristas era un caos por precisamente eso,en la actualidad se da vuelta y para los k hay inflacion y despiden gente y para los lacristas no pasa nada,¿TAN MANIPULABLE ES LA POBLACION?  es asqueroso como manipulan a la gente y como se dejan manipular
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 20, 2016, 05:20:06 pm
ya entendimos q para vos kretina y lacri son lo mismo, ahora te podes extender un poco y explicar pq son lo mismo las politicas llevadas a cabo? por ejemplo, libre mercado e importaciones controladas a causa de buscar favorecer a la industria nacional, mas que nada en pymes, y en cuanto a las exportaciones tener retenciones, a no tenerlas, teniendo un dolar contralado para mantener los precios en el mercado local? muchas gracias amante del sin manos.
te lo pregunte hace unos dias rockero anti-rojo, y ni mu.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 20, 2016, 05:29:43 pm
no puedo contestarte es q me cerraste el upite,con kretina no habia inflacion,desempleo,corrupcion etc el mejor gobierno de la historia interplanetaria,no se q vamos a hacer sin ella(?)
sabes lo q es coaching? sabias q los politicos no escriben sus discursos,q tienen asesores de imagen?lo sabias?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 20, 2016, 05:38:59 pm
vos sos el grandineti de esperando la carroza del foro, el como tenia q hacer de boludo opto por hacer ese personaje con la camiseta de boca siendo el de river,saludos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 20, 2016, 05:41:32 pm
el paseo q te pego,paarr favvarrr,atroden  :lero:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 20, 2016, 05:46:01 pm
a quien le podes pegar paseo vos, sino entendes nada de politca y menos de futbol
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en marzo 21, 2016, 12:32:36 am
no crean q el kirchnerismo no vuelve,si volvieron los del desastre del 2001 mas toda la pata empresarial entreguista y estatizadora de su deuda privada,mira sino va a volver el mejor o menos peor(como les guste)gobierno de los ultimos 40 años.
El kirchnerismo para volver primero tiene que consolidar un candidato, que obviamente no puede volver a ser Scioli. Por esto de jugar a ganar perdieron la lealtad de Randazzo, que podía ser uno de los líderes a futuro. Capaz lo sea, quien sabe... de momento no lo veo.
Máximo? va a depender de muchos factores. El más importante, que Macri deje un país hecho mierda. El espectro de votantes no-kirchnerista va a votarlo en caso de suma necesidad, porque en el 2019 todavía va a existir un sector de la sociedad que siga pensando que los K fueron lo peor que le pasó al país.

No sé quien mas queda. Capitanich? no sé. Pero incluso yo, siendo kirchnerista, creo que no debería ser CFK la candidata. Eso significaría que el FPV no puede salir de su liderazgo y que va a morir cuando muera ella (políticamente hablando). Para trascender en el tiempo, el kirchnerismo va a tener que ser un poco menos personalista.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en marzo 21, 2016, 12:54:54 am
El peronismo es conciliacion de clase, burocracias sindicales y corrupcion.Yo no quiero que siga habiendo patrones.
Por un gobierno de trabajadores.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 21, 2016, 09:16:05 am
La concha de tu madre diable rock and roll... seguis con que es lo mismo la puta que me pario... ¿sabes cuando me llegó de Luz? 1500 PESOS y cuanto subio mi sueldo 0 pesos, ni te voy a decir además de la Luz, que me rompieron el orto, subió la nafta, los precios de los alimentos, de la leche, de los pañalaes para mi bebe.... SUBIO TODO....

1500 pesos me acaba de llegar la boleta de luz, pagaba entre 200 y 450, ¿como mierda queres que pague la luz?... sigan defendiendo a estas lacras... la recalcada concha de sus madres.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 21, 2016, 11:50:35 am
a quien insultas la concha de tu madre a vos gil de mierda,a ver si me lo decis en la cara nabo,a mi no me insultes por q te rompo la cabeza gil
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 21, 2016, 12:44:46 pm
Pero quien sos?

Mentras vos seguis con un versito de mierda... yo no se como voy a hacer para llegar a pagar las cosas... tengo un bebe a quien tengo que mantener, y vos venis todos los días con un versito que irrita, y cuando alguien te dice algo te haces el ofendido?.. si venis con dircurso provocador, bancatela.

Nunca insulté a nadie en este foro.. pero me revienta la cabeza ver el silencio que hay, o que siguien hablando de lo que pasó, sin hablar de lo que está pasando, y que va a llevarnos a la ruina a todos los argentinos. La omisión es parte de la complicidad.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 21, 2016, 01:42:51 pm
me insultaste a mi,si queres discutimos bien pero no me insultes por q te conteste de igual o peor forma
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 21, 2016, 01:59:34 pm
Disculpa si me exedí, pero la verdad que no solo estoy caliente, sinó que muy preocupado por como voy a hacer para poder mantener mi familia... y me molesta muchisimo que no solo los medios de comunicación desinformen de la manera que lo hacen (eso no me sorprende a esta altura), sinó que la gente esté tan cegada que nisiquiera critican nada de este gobierno, sinó que permanetnemente hablen del gobierno anterior. Está perfecto, se puede criticar al kirchnerismo, pero hermano, hace 3 meses que nos están rompiendo el orto, los trabajadores estamso quedando con el orto ensangrentado de la cogida que nos están dando, y siguen con el discursito de la herencia K, o de que son lo mismo Macri y Los K, cuando es evidente de que no es lo mismo.

Yo también puedo ser presidente de esta manera, aumentando todo y echando gente... y endeudandome... hacer cerrar los números con la gente afuera es una pavada, así cualquiera puede hacerlo.

Pasar a pagar de 200/500 pesos a 1500 pesos la luz es una locura, no solo por el tremendo tarifaso que es, sinó porque a la par aumenta todo, lo cual es un impacto directo al bolsillo del trabajador.

no se a que te dedicas, como vivis, no se que es de tu vida, pero yo soy un trabajador, que me rompo el lomo todos los dias laburando para mantener a mi familia. Mi mujer está buscando laburo hace 3 meses y no hay chance de que consiga. Y si esto sigue este camino, inevitablemente la mayoría de los argentinos la vamos a pasar muy mal, porque es insostenible. Y es la política que quiso aplicar el PRO.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 21, 2016, 02:02:21 pm
KRETINA Y LACRI SON LO MISMO, PAGAR 3 GAMBAS DE LUZ O 1500 E´LO MISMO, LLEVAR LA DESOCUPACION A 15% E´LO MISMO Q ETE EN 7%, DESFINANCIAR EL ESTADO COMO POR EJEMPLO CON  LA QUITA DE RENTENCIONES E´LO MISMO, TODO E´ES LO MISMO AGUANTE EL ROCK Y PAGAR 3 LUCAS PARA VER A LO´ROLING.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 21, 2016, 02:17:27 pm
esta bien,a veces no se miden las palabras por internet,yendo de vuelta al tema,por q kretina no produjo un candidato para ganar las elecciones? si ella queria ponia un candidato y ganaba,al manco no lo apoyo como debia por eso perdio.
vayamos pais por pais,esto no es un invento mio,la derecha tiene un candidato con imagen populista y otro mas conservador,pero son lo mismo,fijense el modelo de democratas y republicanos,ese modelo llevado a todos lados,lo q digo es q detras de ambos estan los mismos.
en un momento estuvo el plan condor q incentivaba las dictaduras en latinoamerica.
o sea lacri no va a durar es como la alianza,un partido puesto para tirar todo a la mierda,despues suben los peronchos de vuelta y tienen para rato,es tan obvio.o acaso se piensan q estos tipos tienen una ideologia? no,son lo mismo,es un plan,detras de ambos bandos discuten y estan los mismos jefes,son empresarios.
¿ACASO POR Q NUNCA EN ESTA DEMOCRACIA UN POLITICO FUE EN CANA POR CORRUPCION?,lo de estar de un lado u otro es marketing,repito,vean pais por pais y es lo mismo,es marketing,acaso se piensan q estos tipos escriben los  discursos? ES UN ACOSTUMBRAMIENTO A CADA VEZ PEOR  :pensar:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 21, 2016, 02:45:22 pm
no tenes idea de lo q decis, recorre sudamerica , habla con la gente, metete en los pueblos y preguntales como vivian antes de lula, chavez, evo y correa.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 21, 2016, 03:27:47 pm
no tenes idea de lo q decis, recorre sudamerica , habla con la gente, metete en los pueblos y preguntales como vivian antes de lula, chavez, evo y correa.
te van a decir lo q las tele les dijo q dijeran,el sugestionamiento q hay es tan grande,obvio q estamos peor  con lacri  q con kretina por q es un acostumbramiento y si la gente no reacciona y sigue con este juego de polarizar vamos a seguir cada vez peor,vos te pensas q los buenos estan de un lado y los malos del otro,trata de razonar,atras de ese marketing estan los mismos jefes,anda pais por pais y es asi  :pensar:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en marzo 21, 2016, 04:14:56 pm
Decir que con Macri estamos peor que con CFK para después decir que son lo mismo es un poco contradictorio...

En que consistiría un buen gobierno? en eliminar las mafias del poder? existen acá y en todo el mundo, y eliminarlas implica meterse con el propio sistema sociopolítico del país, de la región y hasta del mundo. El sistema político y económico mundial permite la generación de sectores de poder que de alguna forma u otra logran penetrar en la política y torcer el rumbo del país acorde a sus intereses. Ahora, analiza los enemigos que se hizo el kirchnerismo: la SRA, Clarín, Techint, La Nación -grupo Mitre en general-, Blaquier y una enormidad de empresarios de la elite económica nacional. Empresarios, agroexportadores y grupos mediáticos. Todos esos son, curiosamente, socios del macrismo. A vos te parece que son lo mismo? un gobierno se paró en frente de esos poderes mientras que el otro recibe ordenes de esos mismos. Decir que el kirchnerismo y el macrismo son lo mismo porque ninguno toma medidas para eliminar esos sectores de poder es bastante sesgado además de utópico.

En doce años de kirchnerismo la clase media resurgió después del quiebre del 2001 y exceptuando el año 2014, la inflación y las paritarias siempre se equilibraron para que no hubiese pérdida del poder adquisitivo del salario. En cien días de macrismo no hubo un solo trabajador de clase media o baja al que no se le haya resentido el bolsillo con las medidas de ajuste. Si te parece que son lo mismo entonces sos muy sesgado o sos periodista.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en marzo 21, 2016, 04:24:07 pm
Por lo que hablas diablo rock, me imagino que minimo estaras a la cabeza de un grupo revolucionario con tintes anarquistas que se expande a lo largo de toda latinoamerica..
Cuando te queda tiempo libre de liderar tu agrupacion te metes a opinar en el foro no?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 21, 2016, 04:39:10 pm
a project,si son lo mismo por q continuan la escala descendente,y si hablas del 01 acordate q la alianza es como lacri,un partido puesto para terminar de tirar todo a la bosta y la vuelta de los peronchos.acordate q a de la duda lo desestabilizaron(mas alla de lo nefasto q era) los mismos q gobernaron despues(fue duhalde,de la mano de duhalde hace memoria,llegaron los pinguinos),a mi nadie me va a decir como de repente todos los puntos del pais hubo saqueos y despues hubo cacerolasos,todo orquestado,a menos q la gente tenga telepatia,fue un circo para terminar de tirar todo,como con lacri lo q esta pasando.
a damy,si soy alto revolucionario,pero mis actividades no pueden ser difundidas por internet(?)  :jonath:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en marzo 21, 2016, 04:48:57 pm
En el 2001 habia hambre amigo.. hambre de verdad..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 22, 2016, 09:27:11 am
perfecta descripción de Proyect, y el rockero le habla de escala descendente, cuando de 2003 al 2015 la escala fue ascendente para todas las clases sociales, me mato con "de la duda" ya supero todos los limites.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en marzo 22, 2016, 12:33:10 pm
Del 2003 al 2008 si queres... después fue estancamiento y el último tiempo caída.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 22, 2016, 01:45:39 pm
sugestion
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 22, 2016, 02:10:34 pm
Del 2003 al 2008 si queres... después fue estancamiento y el último tiempo caída.
puede ser, pero tambien hay q tener en cuenta el contexto mundial y el local en cuanto al enfrentamiento del gobierno con los grupos de poder citados por Proyect
pero bueno lacri ,kretina y de la duda son los mismo para el muchacho de la version local del EZLN
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en marzo 22, 2016, 05:34:24 pm
Decir que con Macri estamos peor que con CFK para después decir que son lo mismo es un poco contradictorio...

En que consistiría un buen gobierno? en eliminar las mafias del poder? existen acá y en todo el mundo, y eliminarlas implica meterse con el propio sistema sociopolítico del país, de la región y hasta del mundo. El sistema político y económico mundial permite la generación de sectores de poder que de alguna forma u otra logran penetrar en la política y torcer el rumbo del país acorde a sus intereses. Ahora, analiza los enemigos que se hizo el kirchnerismo: la SRA, Clarín, Techint, La Nación -grupo Mitre en general-, Blaquier y una enormidad de empresarios de la elite económica nacional. Empresarios, agroexportadores y grupos mediáticos. Todos esos son, curiosamente, socios del macrismo. A vos te parece que son lo mismo? un gobierno se paró en frente de esos poderes mientras que el otro recibe ordenes de esos mismos. Decir que el kirchnerismo y el macrismo son lo mismo porque ninguno toma medidas para eliminar esos sectores de poder es bastante sesgado además de utópico.

En doce años de kirchnerismo la clase media resurgió después del quiebre del 2001 y exceptuando el año 2014, la inflación y las paritarias siempre se equilibraron para que no hubiese pérdida del poder adquisitivo del salario. En cien días de macrismo no hubo un solo trabajador de clase media o baja al que no se le haya resentido el bolsillo con las medidas de ajuste. Si te parece que son lo mismo entonces sos muy sesgado o sos periodista.

Labure para la flia Blaquier. Comparti oficina con Martin Blaquier, que era primo de Gasto Blaquier ( uno de los dueños del bingo avellaneda)  y te puedo asegurar que eran todo menos enemigos de Cristina.
La de negocios que tienen y tenian planificados ni te podes dar una idea. De hecho Cristina por pedido de los blaquier nunca dejo que se estatizara el juego en provincia.

Los politicos son enemigos de X para los medios, por atras son aliados de todo negociado que existe. Pero entiendo que sirve para venderte un "modelo" de gobierno ese discurso.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en marzo 22, 2016, 10:30:02 pm
Los politicos son enemigos de X para los medios, por atras son aliados de todo negociado que existe. Pero entiendo que sirve para venderte un "modelo" de gobierno ese discurso.

En parte tenes razon, pero creo que es al reves, los empresarios son amigos y enemigos de todos los gobiernos segun les convenga. Cristina ya fue, pero los Anchorena, los Pinedo, los Blaquier o los Braun estan hace mas de un siglo en el pais.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 23, 2016, 12:47:21 am
tremendo lo q dice carp,hay algunos de aca q deberian reeplantearse algunas ideas
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en marzo 23, 2016, 02:48:02 am
En parte tenes razon, pero creo que es al reves, los empresarios son amigos y enemigos de todos los gobiernos segun les convenga. Cristina ya fue, pero los Anchorena, los Pinedo, los Blaquier o los Braun estan hace mas de un siglo en el pais.

Cierto, pero este gobierno utilizo mediaticamente las peleas, cuando por atras no existian. Fueron muy inteligentes para usar a los medios y hacerte creer algo que no era tal.
Un claro ejemplo es el post de Project donde nombra por ejemplo a Techint. grupo altamente beneficiado por los k y venezuela. Ni hablar que para ser un gobierno que "peleaba" contra las corpo tenia negocios y amistades con corpos mas grosas que las nombradas por project.

Un claro ejemplo de como usan a los medios es  Bolivia con Evo. Expropio los pozos a las petroleras.... obviamente en el discurso no te dicen que esa expropiacion significa pagar fortunas. Hasta el triple de lo que realmente tendrian que pagar.

Panamerican Energy gano por Chaco 1.200.000.000. Curiosamente estaban cerrando operaciones en Bolivia, pero esto no se lo digas nadie. :n: Menos cuando desde el gobierno dicen que pagaron menos de la cuarta parte..... http://www.eldia.com.bo/index.php?cat=357&pla=3&id_articulo=152812

Lo que no te dicen es como los Bulgheroni cuando se confirmo el pago descorcharon de todo en las oficinas.  Siempre que en nuestros telefonos aparecia que te llamaba CAB ( Carlos Alberto Bulgheroni ) era una puteada asegurada, al mejor estilo: no funciona nada la puta madre, veni ya a arreglar todo. -tecnico- Eh en 5 estamos.-  Pibe, veni ya o te despido a vos y a toda tu flia.. -Ya voy señor.  :xd:
Ese dia me acuerdo que atendi y me saludo y me invito a que pasara para brindar, nunca mas me trato tan bien, pero bue.  :xd:

Obviamente los Bulgheroni se beneficiaron como ninguno con los K, Cerro Dragon no se hasta que siglo les dieron la concesion...

Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 23, 2016, 09:02:48 am
Eso pasa con todos los gobiernos.. y nunca va a cambiar, por mas que algún político venga a decir que va a hacer todo a la máxima pureza, eso no existe. A mi no me extraña.

Ahora, que este gobierno se enfrentó a sectores que estuvieron acostumbrados a manejar el país, no se puede negar... Clarin y el Campo son dos ejemplos muy claros. Bueno, de hecho, Macri asumió y lo primero que hizo fue acercarse a ambos. Y el conflicto con estos dos sectores al kirchnerismo le costó caro.

Insistir con que el gobierno anterior y este son lo mismo, me parece una barbaridad. Claramente tienen dos visiones totalmente diferentes, y políticas totalmente diferentes. Bueno, sin ir mas lejos, Macri es lo mas anti-político que hay hoy por hoy, todo lo contrario al kirchnerismo, que hasta se lo acusa de politizar todo. Macri hoy te pones a ver lo que hace, y hasta sus discursos son no-políticos. Así que desde el vamos son bastante diferentes.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 23, 2016, 02:22:45 pm
NO ME DEJA PONER TODO, PAGINA 12 DOMINGO PROXIMO PASADO
Plan DADA

Por Diego Rubinzal
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Las medidas implementadas en los primeros meses de gobierno arrojan ganadores y perdedores. Fuerte devaluación, eliminación de derechos a las exportaciones, liberalización comercial y financiera, aumentos tarifarios fueron las principales inciativas. Las políticas económicas nunca son neutrales e implican transferencias de ingresos intersectoriales. La devaluación transfirió importantes recursos a conglomerados exportadores y financieros. La rentabilidad del “campo” también mejoró por la reducción/eliminación de los derechos de exportación y supresión del Registro de Operaciones de Exportación (ROE). El sector bancario se benefició adicionalmente con la emisión de normas desreguladoras y desmantelamiento de áreas estratégicas de control dependientes de la Unidad de Información Financiera (UIF) y el BCRA. La contracara de la “revolución de la alegría” fue la aceleración inflacionaria que contrajo salario real y consumo interno. Los trabajadores, pymes y sectores sociales más vulnerables, se encuentran entre los más perjudicados.

El nuevo escenario distributivo no es ajeno a las intenciones gubernamentales. La reducción de la incidencia salarial en el costo empresario es el objetivo perseguido. Ese propósito fue blanqueado por Alfonso Prat-Gay cuando declaró: “la paritaria discute lo que puede discutir, pero no es sólo la dimensión del salario sino cuidar el empleo …cada sindicato sabrá dónde le aprieta el zapato y hasta qué punto puede arriesgar salarios a cambio de empleos”.

El economista y director del Citra-Conicet, Demian Panigo, sostiene que “si uno tuviera que caracterizar el programa de gobierno de Macri en la parte de economía, podría llamarse DADA: Devaluación, Ajuste, Deuda y Apertura”.

Bloque de poder

La naturaleza del bloque de poder dominante puede ser ilustrada con las trayectorias laborales de los funcionarios nacionales. Los investigadores del Centro de Investigación y Formación de la República Argentina (Cifra) sostienen en La naturaleza política y económica de la alianza Cambiemos que “la fracción hegemónica está conformada por los bancos transnacionales y empresas extranjeras, mientras que los grupos económicos locales y los grandes terratenientes pampeanos si bien forman parte del bloque de poder, al menos desde esta aproximación, no ejercen la hegemonía por razones diferentes. Los grupos económicos por su exigua representación directa respecto a las fracciones del capital extranjero, mientras que los terratenientes pampeanos porque lo hacen mediante funcionarios que provienen de las cámaras empresariales”, sostiene Cifra.

“La hegemonía del capital extranjero y especialmente de capital financiero internacional implica una profunda torsión en la composición del bloque de poder que sustentó entre 1976 y 2001 el patrón de acumulación basado en la valorización financiera. Mientras que en aquel período la fracción hegemónica fueron los grupos económicos locales cuyo núcleo central eran no sólo industriales sino también agropecuarios y financieros (tal los casos de Pérez Companc, Bunge y Born, Garovaglio y Zorraquín, Bridas, etc.), ahora ese lugar lo ocupa el capital extranjero cuando antes si bien estaba fuertemente enraizado en el bloque de poder no era el que conducía el Estado”, sostienen los investigadores de Cifra.

Las diferentes fracciones de capital tienen intereses disímiles pero comparten la idea de ajustar las cuentas con los trabajadores en esta primera etapa que ya comenzó con el Plan DADA.

Devaluación

La eliminación de los controles cambiarios provocó una fuerte devaluación. El alza del tipo de cambio no se detuvo luego del salto del 37,4 por ciento en diciembre (pasando de 9,8 a 13,4 pesos). La depreciación alcanzó el 5,4 por ciento en enero (cerrando el mes en 14,1 pesos) y el 12,2 por ciento en febrero (15,9 pesos). Según el discurso oficial, la salida del mal denominado “cepo” provocaría un shock de confianza. “Van a sobrar los dólares”, prometió Mauricio Macri. La liberalización cambiaria incentivaría mayores ingresos de divisas por doble vía: a) mayores exportaciones y b) ingreso de capitales. El supuesto implícito es, en el primer caso, que la devaluación permite un incremento de las exportaciones. De esa manera, el canal comercial generaría un efecto expansivo sobre la economía doméstica. La experiencia argentina demuestra que el volumen de las exportaciones depende fundamentalmente de variables exógenas (demanda mundial, precios internacionales). La sensibilidad del comercio exterior es muy baja frente a las variaciones del tipo de cambio. En los primeros dos meses del año, las exportaciones a Brasil cayeron 30,9 por ciento a pesar de la devaluación. El débil desempeño económico global no permite alimentar demasiadas expectativas en materia comercial.

La principal apuesta que le queda entonces al gobierno nacional es el ingreso de capitales financieros. En esa línea, las autoridades monetarias flexibilizaron los controles al ingreso de capitales: reducción de 365 a 120 días del requisito de permanencia, eliminación del encaje no remunerado del 30 por ciento que debía mantenerse por el término de un año.

La anulación de los encajes, sumado al incremento de la tasa de interés doméstica, genera las condiciones perfectas para la reedición de la clásica bicicleta financiera. Las consecuencias de ese tipo de maniobras ya las sufrió la Argentina en la última dictadura militar y el menemismo.

En ese sentido, el BCRA eliminó las restricciones que tenían los inversores extranjeros para comprar Lebac y Nobac.

Ajuste

El gobierno sostiene que la inflación se combate con austeridad monetaria y fiscal. La nueva conducción del BCRA anunció que jerarquizará la “estabilidad monetaria” por sobre los otros objetivos definidos por la Carta Orgánica de la entidad. En ese marco, la instrumentación del esquema de Metas de Inflación impactará negativamente en el nivel de actividad y empleo. Por otro lado, la eliminación de los subsidios a las tarifas públicas constituye uno de los pilares del ajuste fiscal. Los masivos despidos de empleados públicos aportarán también su granito de arena.

El gobierno tiene una explicación monetarista del fenómeno inflacionario. La idea central sería que la monetización del déficit fiscal provoca los incrementos de precios. Sin embargo, la inflación argentina reconoce causas ajenas a la emisión monetaria (puja distributiva, incremento de costos, devaluación monetaria).

La eliminación de subsidios alimenta la espiral inflacionaria. En otras palabras, la política oficial (quita de subsidios) resulta incongruente con el objetivo perseguido (contención inflacionaria).

En la década pasada, el mantenimiento de tarifas públicas reducidas permitió la recuperación de los ingresos populares y la reducción del costo empresario.La economista Eugenia Aruguete explicaba en Entrelíneas de la Política Económica (Nº 23, diciembre 2009, del Ciepyc) que es “una política que tiene un impacto directo sobre el ingreso real de la población, especialmente de aquellos sectores en los que los bienes y servicios subsidiados tienen un peso relevante en sus canastas de consumo, e indirecto sobre el Producto, en la medida en que mejores ingresos posibilitan un mayor consumo, operando sobre la demanda agregada”. Los montos pagados por luz y gas domiciliario disminuyeron del 20 al 3 por ciento del salario promedio mensual. El consumo residencial de energía eléctrica creció de 28.791 a 59.982 GWh, un 108,3 por ciento, entre 2003 y 2015.

La decisión de implementar un fuerte aumento tarifario reducirá poder adquisitivo y demanda. A su vez, el incremento repercutirá en la estructura de costos empresaria. El resultado del combo será reducción del consumo, actividad económica y empleo. La eliminación de los subsidios es presentada también como condición necesaria para el mejoramiento del servicio. El “sinceramiento” tarifario se traduciría en mayores inversiones.

La experiencia de los noventa relativiza ese argumento. Las inversiones fueron muy reducidas en relación a las elevadas ganancias reflejadas en los balances de las compañías eléctricas.
Endeudamiento

El macrismo está dando inicio al tercer ciclo de megaendeudamiento de la Argentina. El primer paso fue el préstamo por 5000 millones de dólares otorgado por un conjunto de bancos internacionales al BCRA. La emisión de 12.500 millones de dólares de nueva deuda, destinados a cancelar los compromisos con los fondos buitre, es la segunda etapa proyectada.

La condición necesaria para cerrar este capítulo es la derogación de dos leyes (Cerrojo y Pago Soberano) y la autorización legislativa para emisión de nueva deuda. La confirmación del acuerdo reposicionará al FMI y calificadores de riesgo internacional como tutoras del programa económico. Las recomendaciones de nuevos ajustes volverán a ocupar las primeras planas de los medios de comunicación.

Apertura

Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en marzo 23, 2016, 04:02:03 pm
Eso pasa con todos los gobiernos.. y nunca va a cambiar, por mas que algún político venga a decir que va a hacer todo a la máxima pureza, eso no existe. A mi no me extraña.

Ahora, que este gobierno se enfrentó a sectores que estuvieron acostumbrados a manejar el país, no se puede negar... Clarin y el Campo son dos ejemplos muy claros. Bueno, de hecho, Macri asumió y lo primero que hizo fue acercarse a ambos. Y el conflicto con estos dos sectores al kirchnerismo le costó caro.

Insistir con que el gobierno anterior y este son lo mismo, me parece una barbaridad. Claramente tienen dos visiones totalmente diferentes, y políticas totalmente diferentes. Bueno, sin ir mas lejos, Macri es lo mas anti-político que hay hoy por hoy, todo lo contrario al kirchnerismo, que hasta se lo acusa de politizar todo. Macri hoy te pones a ver lo que hace, y hasta sus discursos son no-políticos. Así que desde el vamos son bastante diferentes.

Se puede negar por que no se enfrento a nadie, todos esos con los que supuestamente se enfrento estan igual o mejor que antes que los K, sin mencionar que fueron siempre beneficiados por estos.
Por el lado de si son o no lo mismo yo no opine, por lo que no me toca decir nada. Siempre dije que no votaria a macri para presidente y lo mantengo, lo que si jamas votaria a los K. Son marketing y politicas del momento que no sirven para nada al futuro del pais. 
Lamentablemente estamos atascados con el peronismo y partidos que no se pudieron dar cuenta que ya no estamos mas en el pasado y tenemos un pais que tendria que estar 100 veces mejor, pero seguimos poniendonos solitos piedras en el camino y eso me da una bronca terrible. No podemos ser tan pelotudos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en marzo 24, 2016, 07:36:17 pm
coincido con carp en casi todo.

Los k instalaban agenda permanentemente, mientras tenian un caso de corrupcion, o alguna medida polemica, te sacaban un nuevo tema o medida, y lograban cambiar la agenda de una manera increible, politizando siempre todo. Muy vivos para manejar el poder y manipular a la gente.



Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en marzo 25, 2016, 08:37:51 pm
Labure para la flia Blaquier. Comparti oficina con Martin Blaquier, que era primo de Gasto Blaquier ( uno de los dueños del bingo avellaneda)  y te puedo asegurar que eran todo menos enemigos de Cristina.
La de negocios que tienen y tenian planificados ni te podes dar una idea. De hecho Cristina por pedido de los blaquier nunca dejo que se estatizara el juego en provincia.

Los politicos son enemigos de X para los medios, por atras son aliados de todo negociado que existe. Pero entiendo que sirve para venderte un "modelo" de gobierno ese discurso.
Vos decís que todo fue un show mediático? demasiada paranoia me parece. Los proyectos políticos no son todos iguales.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 26, 2016, 08:44:51 pm
veas la politica de todos lados,alguien peroncho y alguien gorilas,en todos lados es asi,por q es marketing :¬¬:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en marzo 27, 2016, 02:45:29 am
coincido con carp en casi todo.

Los k instalaban agenda permanentemente
, mientras tenian un caso de corrupcion, o alguna medida polemica, te sacaban un nuevo tema o medida, y lograban cambiar la agenda de una manera increible, politizando siempre todo. Muy vivos para manejar el poder y manipular a la gente.




Te parece una locura que un gobierno instale agenda?  :pregunta:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en marzo 27, 2016, 04:24:40 am
Te parece una locura que un gobierno instale agenda?  :pregunta:

Si, porque instalan cuestiones que no son lo importante, por ejemplo en españa cuando expropiamos ypf, se la pasaron hablando de eso mientras te cogian con impuestos nuevos, desfinanciando la educacion etc. Te parece bien eso?

Me refiero a la agenda de la prensa. Por ahi entendiste otra cosa.



Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en marzo 27, 2016, 07:52:57 pm
Si, porque instalan cuestiones que no son lo importante, por ejemplo en españa cuando expropiamos ypf, se la pasaron hablando de eso mientras te cogian con impuestos nuevos, desfinanciando la educacion etc. Te parece bien eso?

Me refiero a la agenda de la prensa. Por ahi entendiste otra cosa.




Ahh, la agenda mediática decis. Bueno, no hace falta que te diga que soy recontra crítico con los medios. Me dan asco porque queman más neuronas que el paco. Todos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 28, 2016, 12:49:18 pm
Solo quiero decir que me indignó el trato de los medios de comunicación al día de la memoria... los canales haciendo una cobertura total de la visita de Obama y ni cubrieron la marcha, ni nada.... hijos de mil puta... TN vergonzoso... creo que el unico medio que cubrio la marcha fue Cronica.

una verguenza... me dan asco los medios de comunicación. Hijos de mil putas!

PD:

El Ejército admitió 22.000 crímenes
Documentos desclasificados en EE.UU. revelan que los militares reconocían esa cantidad de desaparecidos hasta 1978

http://www.lanacion.com.ar/791532-el-ejercito-admitio-22000-crimenes


CApás alguno sigue con el discurso de que fueron 2000 o 5000
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en marzo 28, 2016, 04:52:42 pm
Yo necesito saber que carajo necesitan los agroexportadores para liquidar sus cosechas. Les sacaron retenciones, les subieron el dólar y sale Prat Gay a decir que esperaban mayor liquidación. A final de cuentas la culpa no era de CFK ni de estos pelotudos, es de los muchachos dueños del campo. Pero ojo, la Argentina fue el granero del mundo y tiene que morir siendo agroexportadora. Mamita...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en marzo 29, 2016, 02:18:50 am
Llegan al punto de decirte que fueron 5.000, pero después que les faltaron 20.000 y "hoy sería otra cosa" asco, verguenza y tristeza. Nunca más. Gran artículo [member=39]racing10[/member] , para archivar, sobretodo por el remitente.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en marzo 29, 2016, 08:36:25 pm
http://www.diariopopular.com.ar/notas/253831-abril-un-mes-aumentos-suben-gas-transporte-y-nafta

También van por el agua, pero no se sabe si en abril o mayo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 30, 2016, 03:10:27 pm
todo sigue subiendo,como en la epoca de los k q este hijo de puta de lacri se queria diferenciar,y hace lo mismo q hacian ellos,la caradurez total,tendriamos q ponernos todos de acuerdo y no garpar los impuestos,algo hay q hacer
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 30, 2016, 09:54:57 pm
deja la merendunga, ya superas todos los niveles de incongruencia.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en marzo 31, 2016, 08:47:22 am
Hoy se oficializa el aumento de colectivos, trenes y subte. Y el lunes los de gas y agua.

Mmm....
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 31, 2016, 10:59:42 am
La economía creció un 2,1% en 2015, según INDEC

La economía creció 2,1% el año pasado, informó este miércoles el INDEC al dar a conocer el informe del nivel de actividad de la economía, normalizando así otro de los indicadores suspendidos desde noviembre pasado.

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=833226


Al final, recibieron un país debastado o no?... sus mismos índices los contradicen.... y eso que la economía Brasilera se caía a pedazos eh. Un logro del gobierno anterior, que nuestra economía dependa del comercio interno y no de economías extranjeras.... pero bue, es un país en crisis lo que recibieron.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 31, 2016, 02:40:10 pm
A VER DONDE ESTAN LOS K Q DECIAN Q LOS K NO ERAN LO MISMO Q LACRI,POR Q AMBOS VOTARON A FAVOR DE LOS FONDOS BUITRE
la unica salida sigue siendo por izquierda,lacri vos sos la dictadura
Título: Re:Política nacional
Publicado por: _Nico en marzo 31, 2016, 03:04:21 pm
 :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en marzo 31, 2016, 04:00:27 pm
a la pobre Michetti también le duele este aumento....


Michetti: "A mí también me afectan los aumentos de tarifas"

Michetti reconoció que tiene un salario “más alto" que el promedio –cobra en bruto 121.686 pesos- pero intentó contemporizar: “Sufro el aumento de gas, el aumento de luz, es una situación difícil para todos".


 :merindo:

Nos están tomando el pelo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en marzo 31, 2016, 04:50:38 pm
Quiero suponer que este gobierno está implementando todos los aumentos de una sola vez por una cuestión de estrategia. O sea, los hace todos ahora, en esta "luna de miel" -que de a poco empieza a terminarse-, porque la sociedad todavía tiene cierto entusiasmo respecto de lo que va a ser el futuro del país debido al cambio de gobierno. Si los hiciera de forma gradual, en cada aumento habría críticas y quejas (no tan viscerales como las que vemos por estos tarifazos salvajes pero críticas al fin). De esta forma al gobierno solo le queda trabajar en tema inversiones e inflación, dando por hecho que en las próximas paritarias los aumentos van a contemplar estos ajustes. Si no los contempla entonces el trabajador va a terminar de convencerse de que a este gobierno le chupa dos huevos la clase trabajadora.

El otro día salió Carrió escandalizada a quejarse del ajuste... me da un poco de lástima la gente que cree en esta chabona sinceramente



Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en marzo 31, 2016, 05:20:01 pm
Pregunto, porque no lo puedo creer, se estan quejando de este aumento?

(http://www.clarin.com/filer/aumento_transporte_abril.svg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: _Nico en marzo 31, 2016, 05:59:42 pm
No, la verdad estoy re contento por ayudar al campo y la minería, unos oligarcas y otros de origen extranjero que la llevan toda.

Vos por ahi estás contento con el aumento para con nosotros, pero te digo que está mal el foco ahi eh.

Igual no se cuánto gana una persona promedio en córdoba, cuánto vale un alquiler o un pasaje y la canasta. Más que nada para ver si te da la cuenta o preguntarte por qué no estás en la calle protestando.


No exagero con el aumento, no me arranco la cabeza, me jode como a todos nos jode, pero yo no puedo generalizar porque soy un chabon soltero que no alquilo y me muevo con el bondi solamente. No tengo una familia que alimentar como Racing10 (creo) y otros usuarios.

Y te digo esto sin ser partidario del otro gobierno, pero está claro que era el mal menor.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en marzo 31, 2016, 06:01:20 pm
Y ahora empieza porque nosotros aca en cordoba bla bla bla bla
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 31, 2016, 08:35:11 pm
el  "mal menor" voto por el tarifaso y pago a los buitres igual q lacri,asi q son lo mismo
Título: Re:Política nacional
Publicado por: _Nico en marzo 31, 2016, 09:03:55 pm
Estas simplificando todo demasiado
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en marzo 31, 2016, 09:08:43 pm
Pregunto, porque no lo puedo creer, se estan quejando de este aumento?

(http://www.clarin.com/filer/aumento_transporte_abril.svg)
son muy diferentes los costos de vida de bs as con el resto del pais, por ejemplo alquilar, ni hablar de q muchisima gente toma hasta 3 transportes para ir a laburar
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en marzo 31, 2016, 10:06:35 pm
(https://k60.kn3.net/taringa/2/6/7/6/0/9/43/rastaso/69A.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en marzo 31, 2016, 10:52:32 pm
son muy diferentes los costos de vida de bs as con el resto del pais, por ejemplo alquilar, ni hablar de q muchisima gente toma hasta 3 transportes para ir a laburar

ni tomandote 3 transportes distintos y con el aumento pagan lo que se pagan en el interior del pais.  Hablo del transporte urbano, si tenemos en cuenta el costo del transporte interurbano de la gente del gran rosario, o gran cordoba, la diferencia aumenta, aca la gente paga 40 pesos para venir a trabajar desde carlos paz, y vos te quejas porque un tipo que vive en san justo paga $8.5 cuanto paga de abl en san justo? jaja dejame de joder, vos sabes lo que se paga en el interior de luz? de gas? que costo de vida me hablas por dios.

Si tenemos en cuenta caba, hay que decir que asi como el costo de vida es mas alto, también son mas altos los salarios.
Ahora me vas a saltar con que pagas 4 lucas de expensas en el conurbano? si de pedo tenes un edificio bajo el régimen de  propiedad horizontal.   :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en marzo 31, 2016, 11:17:41 pm
bla bla bla gilada de unitarios y federales, el PBI de acá justifica cualquier diferencia en todo eso comparado con el interior
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en marzo 31, 2016, 11:27:26 pm
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/12919662_619526848199888_4817493273083614180_n.jpg?oh=12b85bf41aa2a22aa7d6125cd94336b6&oe=578C2EF1&__gda__=1467689280_b1694771ed954e1ee77428e1206f2ae2)

[member=341]misaelpirata[/member] como son los boletos de bondi en Cordoba? Lo que dice diablo no se aleja de la realidad, yo por ejemplo en el día tomo 2 bondis y 2 trenes con estos aumentos se me va a 22 mangos al día en un transporte de mierda
Cordoba es mas chico no se cuantos bondis pueden llegar a tomar por día...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 01, 2016, 12:10:19 am
La crisis siempre la paga el trabajador, gracias a la centroizquierda al pro al fpv y las demas fuerzas por ser participes de esto.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en abril 01, 2016, 02:02:18 am
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/12919662_619526848199888_4817493273083614180_n.jpg?oh=12b85bf41aa2a22aa7d6125cd94336b6&oe=578C2EF1&__gda__=1467689280_b1694771ed954e1ee77428e1206f2ae2)

[member=341]misaelpirata[/member] como son los boletos de bondi en Cordoba? Lo que dice diablo no se aleja de la realidad, yo por ejemplo en el día tomo 2 bondis y 2 trenes con estos aumentos se me va a 22 mangos al día en un transporte de mierda
Cordoba es mas chico no se cuantos bondis pueden llegar a tomar por día...

Lo mismo pasa con los kirchneristas, no aguantan que alguien piense en un punto distinto, es gracioso porque vote a scioli, y aca me dicen macrista.  :xd: Igual coincido que el macrista fanatico es peor.

Cordoba tiene  un par de destinos deseados importantes, el mas importante es el centro, el segundo ciudad universitaria, los otros destinos seria los barrios perifericos (alberdi, alta cordoba, general paz, nueva cordoba), pero tambien pueden ser zonas mas alejadas del centro, aca tenes un cluster de call centers bastante alejados del centro en zona oeste, ahi trabajan 10 mil trabajadores de ese sector, ahi tambien hay un cluster de concesionarias, casas de electrodomesticos, etc) osea, si laburas ahi y vivis en un barrio alejado lo mas probable es que tomes dos colectivos. Lo mismo pasa si tenes que laburar en zona sudeste, (ahi tenes la mayoria de empresas del rubro automotriz, wolkswagen, renault, fiat, iveco, y otras empresas proveedoras de estas, gestamp que hace autopartes, la materfer, que produce trenes + otros talleres del rubro metalmecanico)
 
Mucha gente toma dos colectivos, si tomaras solo un colectivo de ida y vuelta pagas 17 pesos. si combinas, depende la empresa, si es la misma empresa que la del primer bondi no pagas nada, si es otra empresa pagas el 50% del viaje. a  tomando 2 colectivos en ese caso pagarias 25 aprox.

Si ya entras a comparar con el gran cordoba la diferencia se va a la mierda, si vivis en Carlos paz (30 kms) sale mas de 20 pesos la ida, lo mismo pasa con villa allende, rio ceballos, unquillo, y el resto de las ciudades del gran córdoba.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 01, 2016, 12:00:43 pm
y q pretendes de las ratas de de la sota y mestre
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 01, 2016, 02:38:06 pm
lo q me parece patetico es q gente del interior se ponga contenta por los aumentos aca,en vez de reclamar por q a ellos les baje se ponen contentos por q aca suba,sinceramente es patetico  :eno:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en abril 01, 2016, 03:46:07 pm
Vos decís que todo fue un show mediático? demasiada paranoia me parece. Los proyectos políticos no son todos iguales.

Perdon que me cuelgo, pero me olvido en todos los post donde escribo  :xd:

Nunca dije que fue un show mediatico. Pero si que supieron utilizar muy bien a los medios.  Te cambiaban un foquito de luz en la rosada y era igual a la llegada del hombre a la luna mas o menos.
Siempre remarque esto de los K, supieron como aprovechar a los medios de comunicacion como casi ningun otro gobierno.


Tema aumentos.... me resulta raro ver a usuarios que durante el gobierno k festejaban cuando anunciaban quitas de subsidios y suba de pasajes.


Lamentablemente viviamos en un limbo, y obvio nos duele al bolsillo cualquier suba. Pero estabamos en una nube.  Asi es como en capital por ejemplo al ser tan barata la luz, se lleno de edificios sin gas y todo electrico. Los cuales ahora se quieren pegar un tiro por que los 20 splits que tienen por cuarto, cocina electrica mas calefon les hace pagar una fortuna de luz.

Los boludos que seguimos viviendo en edifcios del año de la independencia sin gimnasios ni pileta pagamos 100 pesos mas que antes de este super tarifazo ( obvio que hablo por mi edificio. En mi caso tengo bajo consumo y no dejo luces al pedo prendidas.). Y hablo por mi caso que vivo en un 3 ambientes con 2 splits y calefon electrico....

Desde junio del 2015 que no tengo aumento de sueldo y la verdad al menos en mi caso hoy que pague todo y me cambio en 1.000 pesos los gastos con respecto a diciembre. 

Lo curioso es que durante el gobierno de cristina donde no existio nunca una situacion como la actual  :roll:  Pase de pagar en 2012 la cuota de swiss medical de mi vieja de $3000 pesos al 2015 $9000  Pero no, nada aumentaba en esas epocas....
Telecentro lo contrate en 2014 a 300 pesos y a fines de gobierno de cristina estaba pagando 780 pesos..... Personal de una cuota de 200 a 375 solo en el 2015....

Parece que vivo en otro pais por ahi.  :roll:

P.d: Para los amantes de usar el termino picana para las armas taser :ppff:  Que dicen de que ya las pueden portar los de la metropolitana? No lei nada que raro....
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en abril 01, 2016, 04:29:46 pm
lo q me parece patetico es q gente del interior se ponga contenta por los aumentos aca,en vez de reclamar por q a ellos les baje se ponen contentos por q aca suba,sinceramente es patetico  :eno:

Estan muy acostumbrados a no pagar nada, te entiendo.

Quiere que una tarifa baje luego de 7 años de inflacion, con tarifas congeladas,  :xd: ja estos tipos viven en una burbuja. Vos te das cuenta que es una pelotudes lo que decis?

Sabes cuanto sale el metro de chicago por dia? NO, bueno, vos pagas 3 veces menos. y te quejas.

Carp, no entendes nada, la bocha es pagar menos, porque el estado magicamente puede pagar los subsidios....



Título: Re:Política nacional
Publicado por: quilmesdemivida en abril 01, 2016, 09:25:02 pm
a la pobre Michetti también le duele este aumento....


Michetti: "A mí también me afectan los aumentos de tarifas"

Michetti reconoció que tiene un salario “más alto" que el promedio –cobra en bruto 121.686 pesos- pero intentó contemporizar: “Sufro el aumento de gas, el aumento de luz, es una situación difícil para todos".


 :merindo:

Nos están tomando el pelo.

invalida de mierda...

lo q me parece patetico es q gente del interior se ponga contenta por los aumentos aca,en vez de reclamar por q a ellos les baje se ponen contentos por q aca suba,sinceramente es patetico  :eno:

la fomosa lucha de pobres contra pobres
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 01, 2016, 09:25:58 pm
si vos estas acostumbrado a menos es cosa tuya,no te alegres por los percances de los demas,es como si viniera alguien de   paises limitrofes y como estan peor digan miren como se quejan por nada
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en abril 01, 2016, 09:54:38 pm
http://www.infobae.com/2016/04/01/1801175-guillermo-dietrich-los-aumentos-porcentualmente-es-muy-grande-pero-terminos-plata-no-es-tanto

http://www.infonews.com/nota/286281/michetti-justifico-los-tarifazos-los

Se nos ríen en la cara  :ppff: Y lo que falta aún...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en abril 03, 2016, 12:20:27 am
Pregunto, porque no lo puedo creer, se estan quejando de este aumento?

(http://www.clarin.com/filer/aumento_transporte_abril.svg)

Pero Misy no seas cabeza de termo, en Cordoba tienen la tarifa social que alcanza a muchisima gente, aca el laburante no tiene nada y se toman MINIMO dos transportes para ir al laburo. Le estas generando un costo de 500$ mensuales mas a personas PARA IR AL TRABAJO.
Sin mencionar que salvo en los casos de Cordoba, Santa Fe y las provincias petroleras, el resto del pais vive de lo que se coparticipa de laburantes y empresarios de aca.
Aparte no es que es aumentaron 3$ el boleto y listo, te aumentaron todos los servicios 300%, te aumento la canasta basica un 30% y los gorilas se cagan de risa del que trabaja (muchos votaron a Macri) en nombre del federalismo. Increible.
Ah y los otros aumentos tarifarios corren para todo el pais.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en abril 03, 2016, 03:53:40 am
Pero Misy no seas cabeza de termo, en Cordoba tienen la tarifa social que alcanza a muchisima gente, aca el laburante no tiene nada y se toman MINIMO dos transportes para ir al laburo. Le estas generando un costo de 500$ mensuales mas a personas PARA IR AL TRABAJO.
Sin mencionar que salvo en los casos de Cordoba, Santa Fe y las provincias petroleras, el resto del pais vive de lo que se coparticipa de laburantes y empresarios de aca.
Aparte no es que es aumentaron 3$ el boleto y listo, te aumentaron todos los servicios 300%, te aumento la canasta basica un 30% y los gorilas se cagan de risa del que trabaja (muchos votaron a Macri) en nombre del federalismo. Increible.
Ah y los otros aumentos tarifarios corren para todo el pais.

Que propones?, seguir con los mismos precios de hace 100 años atras? Con ese sistema no se invirtio una mierda en electricidad, gas y menos en transporte. Antes exportabamos gas a chile, uruguay y no me acuerdo que otro pais. Desde los k la importamos........  :ppff:
La gente quiere viajar sentada, con aire acondicionado, no esperar mas de 10 segundos y encima si es posible no paga el boleto. :roll:   Y esto ultimo es lo que paso en los trenes despues del accidente de once. El gobierno como no pudo sacar los subsidios para no quedar peor de lo que ya esaba, no cobraba pasaje....  :ppff:

Ese estilo de politica costo mas de 70 muertos en accidentes de trenes, falta de luz en casi el 90% de capital y gran buenos aires. Salvo un par de lineas de colectivos el resto no tienen aire. Los subtes recien ahora en 2 lineas y asi puedo seguir enumerando.

La realidad es que con scioli, macri o massa, si o si habia que subir los precios de todo. Es increible que este mas caro el servicio de cable y celular que la luz y demas servicios que necesitan una inversion  100 veces mayores..... Y como dije arriba, tenemos que importar.  :ppff:   


Este es el pais del revez. Compramos zapatillas a $1000, celulares de $20.000, o $10.000 atados a planes de 300 pesos por varios años. Cable e internet a $800.  Salir minimo $1000. Cuota del club.... Pero pagar $300 pesos de luz, 6 pesos de colectivo donde hay lugares que esta mucho mas caro.... es una locura sideral de otro planeta.....Y casi seguro la mayoria que se queja tiene auto y varios split en la casa.... Al menos mis amigos k tienen todo esto que enumero y viven 10 veces mejor que yo. Pero bue, es la hipocresia k y de varios que no son k pero quieren todo y si es posible no pagar nada.

Años de abandono tienen un costo, y es este.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en abril 03, 2016, 12:25:52 pm


Sabes cuanto sale el metro de chicago por dia? NO, bueno, vos pagas 3 veces menos. y te quejas.






y cual es el parecido del metro de chicago (170 km y 144 estaciones) aca en argentina ?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en abril 03, 2016, 02:30:10 pm
Hablas de los precios del transporte y la luz como si fuera la entrada al cine o una pizza de Guerrin, es para ir a la escuela, laburar y tener los servicios minimos para una familia, indigente mental.
Vos pagabas 2 mangos la luz, pero la empresa recibia la guita y no ponia un peso. Aparte sos un opa, si tenes mas de 10 años y crees que los aumentos de precios van a repercutir en inversiones tenes un par de problemas en la cabeza. Igual ahora vienen a controlar los dueños de las empresas que tienen que controlar, asi que me quedo re tranquilo de que van a invertir.
Dale dale, vayan a explicarle a la gente que se levanta las 6 de la mañana para tomarse 2 o 3 transportes que Aranguren y Dietrich son dos genios de la economia mundial.

JAJAJAJA COMPRAMOS ZAPATILLAS DE 2000$ , ponelo en el curriculum y te conseguis un laburo de bot twittero del PRO. Que pelotudo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Dipa en abril 03, 2016, 04:35:50 pm
Es increible que pongan de ejemplo precios que son un robo. "Internet y Cable a 800 sopes", te cobran eso porque queres. Llama ya y decile que te queres dar de baja, vas a ver como te lo bajan a la mitad de toque. El porcentaje de ganancia de las empresas es altisimo, a 800 pesos te estan choreando, a 400 tambien, por eso no van a tener drama en bajartelo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 03, 2016, 04:46:53 pm
Es increible que pongan de ejemplo precios que son un robo. "Internet y Cable a 800 sopes", te cobran eso porque queres. Llama ya y decile que te queres dar de baja, vas a ver como te lo bajan a la mitad de toque. El porcentaje de ganancia de las empresas es altisimo, a 800 pesos te estan choreando, a 400 tambien, por eso no van a tener drama en bajartelo.

Eso es posta  :xd:
Cada 3 meses tenes que llamar y hacerte el loco que te den de baja todo y te hacen una "promo" por 3 o 6 meses mas.. sino imposible pagar el cable/internet o el abono del celu, aparte de que el servicio es una chota..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 03, 2016, 07:45:22 pm
Bueno, nuevo quilombo con filtraciones de sociedades off-shore en Panamá que involucran a Macri entre otros (Messi incluido). Al parecer usó el mismo asesor que usaba Lázaro Baez para armar las suyas. Las sociedades off-shore no son un delito en si, siempre y cuando pueda comprobarse que el origen del dinero sea legal y que el dinero no haya evadido impuestos (es igualmente obvio que el dinero de las offshore no tributan nada). Lo que está claro es que ese periodismo incisivo, crítico e independiente, que cuando estaban los K dudaban de absolutamente todo e inducían a pensar que las sociedades eran corruptas, no van a gastar mas de 5 minutos en sospechar absolutamente nada.

Mientras tanto espero los comentarios de Carrio, Stolbizer, Ocaña y que Laurita Alonso ponga en marcha la investigación desde la oficina Anti Corrupción.  :masrisas: :masrisas: :masrisas: :masrisas: :masrisas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en abril 03, 2016, 07:50:09 pm
Cita
Hablas de los precios del transporte y la luz como si fuera la entrada al cine o una pizza de Guerrin, es para ir a la escuela, laburar y tener los servicios minimos para una familia, indigente mental.

Unos son servicios basicos e indispensables si queres vivir medianamente bien, lo demas es un lujo que no es necesario para la vida. Solo para divertirte.
El cable en varios paises que tienen una politica medianamente buena de energia sale menos de la mitad que el precio de la luz. Y como corresponde tenes planes segun tu uso. Si sos de navegar no pagas lo mismo que el que juega online y baja a lo loco.  Lo mismo pasa con los celulares que pagas una tarifa plana sin importar el uso.



Es increible que se pague mas por internet que por la luz, cuando este ultimo servicio necesita mas inversion y gasto que el primero....

Cita
Vos pagabas 2 mangos la luz, pero la empresa recibia la guita y no ponia un peso

Obviamente, es culpa del gobierno por no controlar y exigir obras. Pero como estaban entongados no hicieron nada. Para que te des una idea en Edesur lo rajaron a mi hermano para meter a uno de la campora.  :roll:

Cita
Aparte sos un opa, si tenes mas de 10 años y crees que los aumentos de precios van a repercutir en inversiones tenes un par de problemas en la cabeza.

El opa sos vos que te pensas que se puede seguir pagando servicios al precio del 2000.  Obviamente tiene que existir el control del estado y las inversiones. Es un conjunto de cosas, pero dudo que en 3 meses o 4 años logremos revertir mas de minimamente 15 añoos de abandono. y estoy siendo generoso.

Antes de irme a vivir a mardel en el 98,pagaba 100 pesos de luz... Es increible que estando en el 2016 hasta diciembre pagaba exactamente lo mismo.  Y eso que ahora tengo mas equipos electronicos y aires que en esa epoca no tenia.:ppff:


Cita
Igual ahora vienen a controlar los dueños de las empresas que tienen que controlar, asi que me quedo re tranquilo de que van a invertir.
Dale dale, vayan a explicarle a la gente que se levanta las 6 de la mañana para tomarse 2 o 3 transportes que Aranguren y Dietrich son dos genios de la economia mundial.

Cual es tu solucion? te escucho.  Como haces para solucionar el tema energetico en un pais donde con 30 grados ya media capital y gran buenos aires se queda sin luz? donde medio pais ni tiene gas y menos cloacas.. Por favor ya que te las sabes todas tira ideas por ahi lo rajamos a macri y te ponemos a vos para que soluciones todo. Hagas que el pais tenga guita y no tengamos que pagar nada por los servicios.

Cita
JAJAJAJA COMPRAMOS ZAPATILLAS DE 2000$ , ponelo en el curriculum y te conseguis un laburo de bot twittero del PRO. Que pelotudo.

Las zapatillas estan $1000 para arriba en cualquier lugar en capital, salvo que seas de los que compra esa de 50 pesos que son de carton y te duran 10 dias.

Tengo un excelente laburo, no necesito laburar de chupamedias de un politico. Ahora si a vos te gusta problema tuyo.
 
Es increible que pongan de ejemplo precios que son un robo. "Internet y Cable a 800 sopes", te cobran eso porque queres. Llama ya y decile que te queres dar de baja, vas a ver como te lo bajan a la mitad de toque. El porcentaje de ganancia de las empresas es altisimo, a 800 pesos te estan choreando, a 400 tambien, por eso no van a tener drama en bajartelo.

Toda la razon, son un robo, pero la gente los paga cuando no son un servicio indispensable. Por eso lo use de ejemplo.


 Yo pago eso por que hice el calculo de lo que pagaba de telefono, mas cable e internet y me conviene tener telecentro. Sumado a que puedo y me quiero dar el lujo de tener una conexion de 40 megas.
El dia que no pueda sacare internet o cable y pagare un servicio acorde a mi presupuesto.

Por varios años hice eso que decis. Cuando llego a mi casa no quiero bardos, por lo que si puedo pagar un buen servicio y que no se vea afectado mi bolsillo lo hago.


Cita
aparte de que el servicio es una chota..

Por que te pensas que te dan esas promos? Fibertel te filtra la conexion, por lo que si te pensas que sos un piola barbaro pagando menos llamando cada 6 meses, lamento informarte que igual te estan estafando.  :xd:

Actualmente de los servicios de internet no dedicados telecentro es el unico que no filtra la descarga. Bajas siempre a la velocidad que pagas.  Salvo que tengas fiber evolution  :xd:


Project, te diria que el que este libre de pecado arroje la prime piedra, pero seria imposible salir con el auto a la calle.  :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 03, 2016, 08:36:38 pm
Yo por lo general no suelo hacer cuestionamientos morales sobre los políticos porque detesto la moral política, pero gran parte de las razones por la que esta gente llegó al poder es porque convenció al ciudadano de que eran moral y éticamente aptos para luchar contra la corrupción. Entonces tengo que juzgarlos de esa manera.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en abril 03, 2016, 08:43:44 pm
Yo por lo general no suelo hacer cuestionamientos morales sobre los políticos porque detesto la moral política, pero gran parte de las razones por la que esta gente llegó al poder es porque convenció al ciudadano de que eran moral y éticamente aptos para luchar contra la corrupción. Entonces tengo que juzgarlos de esa manera.

Eso es mentira, te puedo creer que algunos se coman el verso, pero Macri no aparecio ayer en la vida de este pais. Todos sabian que era empresario y los negociados que tuvo o tiene. Goberno la ciudad varios años, por lo que no saber como es es cualquiera.

Distinto paso con los K que nadie los conocia salvo la gente del sur. Y nos vendieron un discurso totalmente falso.

Llegaron al poder gracias al FPV y su forma de hacer politica, nada mas que por eso. En capital ganaron por que la alternativa era Filmus.... Siempre los k le hicieron el juego a macri y este a ellos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 03, 2016, 08:57:23 pm
Eso es mentira, te puedo creer que algunos se coman el verso, pero Macri no aparecio ayer en la vida de este pais. Todos sabian que era empresario y los negociados que tuvo o tiene. Goberno la ciudad varios años, por lo que no saber como es es cualquiera.

Distinto paso con los K que nadie los conocia salvo la gente del sur. Y nos vendieron un discurso totalmente falso.

Llegaron al poder gracias al FPV y su forma de hacer politica, nada mas que por eso. En capital ganaron por que la alternativa era Filmus.... Siempre los k le hicieron el juego a macri y este a ellos.
O sea que... la gente votó a Macri por su ¿propuesta económica?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en abril 03, 2016, 09:20:51 pm
O sea que... la gente votó a Macri por su ¿propuesta económica?
O sea que... la gente votó a Macri por su ¿propuesta económica?

Creo que sos lo suficientemente inteligente o al menos lo pareces, como para caer en esto.

Macri gano por el candidato que puso el FPV, sumado a las malas politicas de Cristina. Para mi si ponian a Randazzo le ganaba en primera vuelta y comodo. Al menos del FPV es el que tenia mejor visto bueno de la gente. Yo lo hubiera votado.
Sin los votos de massa mas lo antes nombrado era imposible que ganara el pro.

Obviamente no estoy diciendo nada nuevo, pero parece que algunos se piensan que la gente voto al PRO por los globitos y el debate pedorro...  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en abril 03, 2016, 09:37:23 pm
Randazzo no media, por eso no lo pusieron; pensas que si ganaba no lo hubiesen candidateado?
Lo pusieron como candidato, lo midieron y lo bajaron.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en abril 03, 2016, 09:43:14 pm
Claro. Scioli no era tan mal candidato alla por septiembre...

El tema fue lo que paso en provincia, para mi los k la pierden solos, pero también hubo un apoyo mediático muy importante que inclino la balanza a favor de Macri.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 03, 2016, 09:44:40 pm
Creo saber porque la gente votó a Macri. Obviamente diferimos en las razones que cada uno de nosotros considera.

Para mi Randazzo no ganaba nada, sinceramente. El kirchnerismo iba a poner un candidato kirchnerista y ese era Florencio, pero en la carrera presidencial estaba cuarto. No movía demasiados votos porque en la elección general el kichnerismo tenía que pensar en un candidato que sobrepase las barreras del propio Frente, algo mas "universal". Scioli tenía esa imagen, independientemente de su mala gestión en la Provincia. Más aparato, mas llegada. Y la necesidad de llegar siempre es clave, sobre todo considerando que en esta elección hubo una fragmentación enorme por la aparición de Massa.
El kirchnerismo necesitaba abrirse, salir de su estructura tan "cerrada". Y lo único que le oías decir a Randazzo es que Clarín y Macri son la oligarquía, el stablishment y apenas le daban cámara en 678. Clarín le inventaba cuentas en el exterior, se mostraba muy pegado a CFK... no había chance. Scioli en cambio daba una imagen de desapego, lo que se necesitaba para ganar la elección.

Mas allá de ese análisis y de las diferentes lectura que podemos hacer, parece que lo que primó es el voto negativo. Y ahí yo estoy convencido de que un voto negativo es una de las muestras mas grandes de la inmadurez e ignorancia que vive esta sociedad. Un voto negativo es aquel que se basa en motivos por los cuales no habría que votar a alguien, y es, por lejos, el mas endeble de todos los criterios. Si se hartaron de los K y votaron a los M, alguien les tuvo que haber sugerido que lo voten, porque la cabeza del ciudadano estaba ocupada en sacar a los que estaban. Pero resulta que al sacar también pones a alguien.

EDIT: eso que pone Misa es lo que completa mi último párrafo. Si la mayoría de la sociedad está convencida de que hay que sacar a quienes están en el poder, el empujón se lo dan los medios porque a esa gente no le importaba quien sería el próximo presidente. Por eso hablo del criterio endeble.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en abril 03, 2016, 09:49:48 pm
Yo creo que Randazzo, si bien era bien k muy identificado con los k, como decis, la gente no vota un partido, vota a la persona, y randazzo, agradaba mas que scioli para algunos amigos macristas de aca de Cordoba. lo que tenia scioli es el aparato como decis, la llegada de lo que significa gobernar el distrito mas importante y rico del pais.

Randazzo era mucho mas que clarin miente, tenia buenas propuestas. no solo era trensitos, clarin miente, y el verso k. La gente lo veia como un gestionador. Yo tengo amigos macristas y muchos otros no macristas, como yo que estaban en "el medio" que creiamos que Randazzo era rescatable.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 03, 2016, 10:42:07 pm
Yo creo que Randazzo, si bien era bien k muy identificado con los k, como decis, la gente no vota un partido, vota a la persona, y randazzo, agradaba mas que scioli para algunos amigos macristas de aca de Cordoba. lo que tenia scioli es el aparato como decis, la llegada de lo que significa gobernar el distrito mas importante y rico del pais.

Randazzo era mucho mas que clarin miente, tenia buenas propuestas. no solo era trensitos, clarin miente, y el verso k. La gente lo veia como un gestionador. Yo tengo amigos macristas y muchos otros no macristas, como yo que estaban en "el medio" que creiamos que Randazzo era rescatable.


Yo sinceramente no le escuché ninguna propuesta a Randazzo. Puede que, al haber desaparecido del mapa antes de las PASO, su ya escasa difusión mediática se haya disuelto y yo me lo haya perdido. Al único que le escuché dar propuestas concretas es a Massa. Al resto les escuché girar en torno a los eslóganes vacíos de toda la vida.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en abril 04, 2016, 07:10:39 am
Repiten cualquier cosa que este instalada, Randazzo nunca midio, Scioli lo pasaba por arriba y era al pedo que vayan a las PASO. Randazzo era para los medios el candidato ultra K y nadie podia ganar solo con los votos kirchneristas. En la Provincia de Buenos Aires para mi si podia ganar, pero el sorete no quiso ir.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 04, 2016, 11:21:16 am
ni tomandote 3 transportes distintos y con el aumento pagan lo que se pagan en el interior del pais.  Hablo del transporte urbano, si tenemos en cuenta el costo del transporte interurbano de la gente del gran rosario, o gran cordoba, la diferencia aumenta, aca la gente paga 40 pesos para venir a trabajar desde carlos paz, y vos te quejas porque un tipo que vive en san justo paga $8.5 cuanto paga de abl en san justo? jaja dejame de joder, vos sabes lo que se paga en el interior de luz? de gas? que costo de vida me hablas por dios.

Si tenemos en cuenta caba, hay que decir que asi como el costo de vida es mas alto, también son mas altos los salarios.
Ahora me vas a saltar con que pagas 4 lucas de expensas en el conurbano? si de pedo tenes un edificio bajo el régimen de  propiedad horizontal.   :xd:


Macho, yo también soy del interior... el tema no solo es los aumentos por quita de subsidios, sinó que además NO EXISTE EL VERSO ESE QUE AUMENTA EN BS AS PORQUE EN EL INTERIOR PAGAN MAS... ¿o vos te crees ese verso?

SI EN EL INTERIOR TAMBIEN ESTA AUMENTANDO TODO... La luz aumento, yo de hecho pagué 1500 pesos de Luz, muchisimo mas de lo que venía pagando, Y LOS COMERCIOS YA ESTAN RECLAMANDO PORQUE CON LOS AUMENTOS SE LES HACE INVIABLE TENER HABIERTO SUS NEGOCIOS, HAY TODO UN QUIOLOMBO EN SANTA FE Y EN LAS CAMARAS YA ESTAN DEBATIENDO PARA VER COMO HACEN PARA SUBSIDIAR LA LUZ PORQUE ESTOS AUMENTOS NO SE PUEDEN MANTENER.

Va a umentar el Gas 300%, NO SOLO EN BS AS... en todo el país.

Aumenta el transporte también:
La Municipalidad de Santa Fe estudia por estas horas aumentar el costo del boleto de colectivos urbanos de la ciudad, a partir del pedido realizado este viernes por las empresas que brindan el servicio.

El boleto común pagado con monedas cuesta hoy $ 6.25 y los empresarios reclaman que se incremente a $ 9; mientras que el costo del boleto pagado con tarjeta es de $5.60 y pretenden llevarlo a $ 8.10. Es decir que el aumento reclamado por las empresas ronda el 44 por ciento

“Sin el subsidio actual, el boleto común con tarjeta debería costar hoy unos 15 pesos”
.


Los alquileres aumentaron, y no solo eso, sinó que también ya cambiaron la modalidad de alquiler, ahora alquilan

¿como puede alguien festejar aumentos?

BASTA DE DECIR QUE LOS AUMENTOS ESTAN JUSTIFICADOS PARA EQUIPARAR AL INTERIOR, SI NOS ESTAN AUMENDO TODO EN TODO EL PAIS.... DEJEN DE JUSTIFICAR LO INJUSTIFICABLE.

Aumenta todo, TODO, en todo el país.... es inviable manetener una familia de esta manera... es insoportable leer a la gente justificar absolutamente todo.








Que propones?, seguir con los mismos precios de hace 100 años atras? Con ese sistema no se invirtio una mierda en electricidad, gas y menos en transporte. Antes exportabamos gas a chile, uruguay y no me acuerdo que otro pais. Desde los k la importamos........  :ppff:
La gente quiere viajar sentada, con aire acondicionado, no esperar mas de 10 segundos y encima si es posible no paga el boleto. :roll:   Y esto ultimo es lo que paso en los trenes despues del accidente de once. El gobierno como no pudo sacar los subsidios para no quedar peor de lo que ya esaba, no cobraba pasaje....  :ppff:

Ese estilo de politica costo mas de 70 muertos en accidentes de trenes, falta de luz en casi el 90% de capital y gran buenos aires. Salvo un par de lineas de colectivos el resto no tienen aire. Los subtes recien ahora en 2 lineas y asi puedo seguir enumerando.

La realidad es que con scioli, macri o massa, si o si habia que subir los precios de todo. Es increible que este mas caro el servicio de cable y celular que la luz y demas servicios que necesitan una inversion  100 veces mayores..... Y como dije arriba, tenemos que importar.  :ppff:   


Este es el pais del revez. Compramos zapatillas a $1000, celulares de $20.000, o $10.000 atados a planes de 300 pesos por varios años. Cable e internet a $800.  Salir minimo $1000. Cuota del club.... Pero pagar $300 pesos de luz, 6 pesos de colectivo donde hay lugares que esta mucho mas caro.... es una locura sideral de otro planeta.....Y casi seguro la mayoria que se queja tiene auto y varios split en la casa.... Al menos mis amigos k tienen todo esto que enumero y viven 10 veces mejor que yo. Pero bue, es la hipocresia k y de varios que no son k pero quieren todo y si es posible no pagar nada.

Años de abandono tienen un costo, y es este.

Dejate de joder CARP, no esperaba de vos que hagas mención a lso precios de las zapatillas, celulares etc para justificar el precio de los servicios que se aumentaron. Es una barbaridad verlo por ese lado....

Además de que no conozco gente que compre zapatillas a 2000 pesos... ¿cuantas zapatillas te compras al año?... ¿cuantos celulares (y a ese precio :o.O:)? muy bizarro hacer esas comparaciones.

Hay que ser mas serios para dar ejemplos... estas comparaciones no son serias. Es mas, son vergonzosas.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en abril 04, 2016, 01:17:00 pm
Es la vision neoclasica que solo le importa la oferta y la demanda, y si no podes pagar la luz o el gas jodete.
Igual va a ser mas divertido cuando venga a hacer malabares para justificar la cuenta offshore que le encontraron a Macri
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 04, 2016, 03:18:26 pm
Dos cosas...

PRIMERO: parece que hay una segunda cuenta de Macri dando vueltas... jojo... será cierto?


SEGUNDO: Esto cada vez es mas indignante...

Funcionaria del PRO: "El que tiene hambre de verdad come cualquier cosa"

Se recortan partidas para los comedores escolares, se reparte leche en mal estado y la vicepresidente PRO del Consejo escolar, Perdriel, declara “el que tiene hambre de verdad come cualquier cosa".

http://www.laizquierdadiario.com/Funcionaria-del-PRO-El-que-tiene-hambre-de-verdad-come-cualquier-cosa


ESTO SE ESTA YENDO TODO AL CARAJO.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 04, 2016, 05:28:26 pm
Repiten cualquier cosa que este instalada, Randazzo nunca midio, Scioli lo pasaba por arriba y era al pedo que vayan a las PASO. Randazzo era para los medios el candidato ultra K y nadie podia ganar solo con los votos kirchneristas. En la Provincia de Buenos Aires para mi si podia ganar, pero el sorete no quiso ir.
Mucha gente dice que Randazzo era mas apto que Scioli por una cuestión de gestión. Pero no se puede proyectar solo eso en la medición de un candidato. El marketing y el aparato son igual de importantes y él no tenía ninguna de las dos. Ir a la elección con él era un suicidio.

De todas formas, el FPV perdió por dos puntos y sacó el 37% de los votos después de 12 años, y en la segunda vuelta perdió por 600 mil votos. Parece que los hubieran humillado... no conozco demasiados casos en los que un partido político haya sacado tantos votos después de más de una década de gobierno.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en abril 04, 2016, 09:12:09 pm
Randazzo no media, por eso no lo pusieron; pensas que si ganaba no lo hubiesen candidateado?
Lo pusieron como candidato, lo midieron y lo bajaron.


Claro, por que scioli si no?  Si queres te busco todos los post de los super analistas de politica de este foro que lo daban ganador a scioli en primera y 0 chances a macri...
Para mi era el unico con buena imagen del FPV, no se si ganaba, pero mas chances que Scioli seguro.  Yo sigo manteniendo que fue todo una estrategia Cristina.  Imposible pensar que puso a Scioli y a la morsa en provincia, era obvio que fue aproposito para que ganara Macri y despues volver como la salvadora.. Algo asi paso con Nestor. Duhalde tomo las medidas "antipueblo" y despues aparecieron los k como los salvadores.

Al menos asi quiero creerlo obvio.  :n:

Cita
Mas allá de ese análisis y de las diferentes lectura que podemos hacer, parece que lo que primó es el voto negativo. Y ahí yo estoy convencido de que un voto negativo es una de las muestras mas grandes de la inmadurez e ignorancia que vive esta sociedad. Un voto negativo es aquel que se basa en motivos por los cuales no habría que votar a alguien, y es, por lejos, el mas endeble de todos los criterios. Si se hartaron de los K y votaron a los M, alguien les tuvo que haber sugerido que lo voten, porque la cabeza del ciudadano estaba ocupada en sacar a los que estaban. Pero resulta que al sacar también pones a alguien.

Si ganaba Scioli la sociedad demostraba madurez no? . Asi es como perdieron la eleccion. Con este tipo de pensamiento.

Cita
EDIT: eso que pone Misa es lo que completa mi último párrafo. Si la mayoría de la sociedad está convencida de que hay que sacar a quienes están en el poder, el empujón se lo dan los medios porque a esa gente no le importaba quien sería el próximo presidente. Por eso hablo del criterio endeble.

La gente no queria que sigan los K, y la realidad es que los partidos chicos no tienen chances, por lo que muchas posibilidades no habia. Scioli, massa o macri.


Cita
Repiten cualquier cosa que este instalada, Randazzo nunca midio, Scioli lo pasaba por arriba y era al pedo que vayan a las PASO. Randazzo era para los medios el candidato ultra K y nadie podia ganar solo con los votos kirchneristas. En la Provincia de Buenos Aires para mi si podia ganar, pero el sorete no quiso ir.

Macri tampoco media segun varios aca, pero creo ya sabemos quien esta en el gobierno ahora.  Por las dudas les recomiendo dejar de tirar pronosticos por que no le pegaron a una.

Cita
La luz aumento, yo de hecho pagué 1500 pesos de Luz

Cuanto estabas pagando el año pasado y hace 5. Te pregunto para poder tener una idea de la diferencia con capital.  Ahi estaba mirando historial de Pago mis cuentas donde tengo los pagos desde el 2013 y la luz me vario solo 30 pesos en casi 10 años....

Cita
Los alquileres aumentaron, y no solo eso, sinó que también ya cambiaron la modalidad de alquiler, ahora alquilan

No entiendo esto, que cambio.?  En capital hace unos años cada 6 meses te suben el alquiler, por lo que es imposible alquilar si ganas menos de 10.000 lucas y tenes familia.
Yo puse 40.000 pesos para ingresar al depto, y en 3 meses paso de pagar 6.000 mas 2.000 de expensas, y no tengo gimnasio ni nada. Solo 2 ascensores. Y el barrio no es top.  Parece medellin mas que capital.  Y encima gracias a un proyecto del FPV en legislatura es posible que aumenten mas las expensas, por que se entongaron todos con el gremio de los encargados......  :ppff:

Cita
¿como puede alguien festejar aumentos?

Nadie festeja, pero la realidad es que estabamos muy pero muy atrasados con todos los servicios. 0 Inversiones.
Posta no puedo entender como en un gobierno donde se dice que fue el que mas plata le ingreso al pais no se pueda ver una puta inversion.

Cita
BASTA DE DECIR QUE LOS AUMENTOS ESTAN JUSTIFICADOS PARA EQUIPARAR AL INTERIOR, SI NOS ESTAN AUMENDO TODO EN TODO EL PAIS.... DEJEN DE JUSTIFICAR LO INJUSTIFICABLE
Por mi parte jamas dije esto, no tengo la mas puta idea cuanto pagan. Si se que en capital estabamos muy por debajo, y esta perfecto que nos quieten los subsidios.  Ahora es curioso por que vos eras uno de los tantos que festejo la medida de los k cuando quisieron sacar los subsidios y aumentar las tarifas. Obvio despues murieron 52 personas y frenaron esa medida. Ni hablar que encima pasamos a viajar gratis en tren.....

Cita
Aumenta todo, TODO, en todo el país.... es inviable manetener una familia de esta manera... es insoportable leer a la gente justificar absolutamente todo.

Ya era inviable desde antes, pero parece que ahora que no gobierna tu partido te diste cuenta. 

Cita
Dejate de joder CARP, no esperaba de vos que hagas mención a lso precios de las zapatillas, celulares etc para justificar el precio de los servicios que se aumentaron. Es una barbaridad verlo por ese lado....

Además de que no conozco gente que compre zapatillas a 2000 pesos... ¿cuantas zapatillas te compras al año?... ¿cuantos celulares (y a ese precio :o.O:)? muy bizarro hacer esas comparaciones.

Hay que ser mas serios para dar ejemplos... estas comparaciones no son serias. Es mas, son vergonzosas.

No justifico nada, es lo que veo. Recien justamente venia en el bondi y 2 minas hablando mierda del gobierno, que no podian llegar a fin de mes, bla bla bla.... entre las 2 tenian 20.000 lucas en celulares que es lo que salen 2 iphones. Ni hablar lo que tenian de pilcha. Pero no podian llegar a fin de mes..... es la hipocrecia de la mayoria. Los servicios o impuestos ni los pagan, pero el ultimo celu, salir a ponerte en pedo o la cuota del club se paga religiosamente..... Ni hablar del asadito o picada....

Dije zapatillas a $1000 y es lo que salen las de marca medianamente conocidas. Yo la verdad tengo 2 pares y me los compre en mexico por el equivalente a 400 pesos nuestros. Pero lo tire a modo ejemplo de como para ciertas cosas no nos quejamos.


Obviamente que duele que nos aumenten todo, la realidad es que no podiamos seguir como veniamos.



Cita
Es la vision neoclasica que solo le importa la oferta y la demanda, y si no podes pagar la luz o el gas jodete.
Sigo esperando tu super solucion a años de abandono y tarifas planchadas. No me hagas la gran blanco y negro.

Cita
Igual va a ser mas divertido cuando venga a hacer malabares para justificar la cuenta offshore que le encontraron a Macri
Te referis a los mismos malabares que hacen para defender a Cristina y las varias causas que tiene?
Igual te comento que los k estan hasta las pelotas en este tema. Te pensas que el secretario de Nestor y Cristina se mando por su cuenta? o los socios de Baez.... No se salva nadie, como siempre digo no existe el politico que no este sucio.




Cita
SEGUNDO: Esto cada vez es mas indignante...

Funcionaria del PRO: "El que tiene hambre de verdad come cualquier cosa"

Algo asi como " se puede comer con 6 pesos" Frases fuera de lugar tenes en todos los gobiernos. Lo triste es que antes defendias esas frases y a esos personajes.

Cita
De todas formas, el FPV perdió por dos puntos y sacó el 37% de los votos después de 12 años, y en la segunda vuelta perdió por 600 mil votos. Parece que los hubieran humillado... no conozco demasiados casos en los que un partido político haya sacado tantos votos después de más de una década de gobierno.

el fpv y el pro no llegaron con votos propios, por lo que decir saco tanto es una mentira mas grande que una casa.

p.d: cuando escriben se les traba o tilda? lo que tarde para responder esto....


Título: Re:Política nacional
Publicado por: cuervoobru en abril 04, 2016, 09:21:31 pm
QUE LINDO QUE SALTE TODO ESTO TAN RÁPIDO
Poco va a durar este gobierno nefasto y corrupto
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en abril 04, 2016, 09:28:11 pm
http://www.24con.com/nota/146190-asi-cito-cnn-al-embajador-argentino-de-panama/

 :ppff:

Cita
QUE LINDO QUE SALTE TODO ESTO TAN RÁPIDO
Poco va a durar este gobierno nefasto y corrupto

Que graciosos que son... Con Cristina saltaban a defender la democracia. Como se podia pensar en que no terminara el mandato golpistas de mierda....

Ahi los tenes ahora...que panqueques que son algunos.  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: cuervoobru en abril 04, 2016, 09:33:57 pm
Y, fijate lo rapido que están haciendo mierda al país y a la gente...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en abril 04, 2016, 09:35:10 pm
[member=4510]CARP[/member] pagabas cien mangos de luz en 1998? Era mucha guita para el cambio de la época. Ahora (y desde hace varios años) no es nada.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en abril 04, 2016, 10:02:58 pm
Estos tipos no son políticos; son tecnócratas. Si tienen que operar, operan. Si tienen que modificar el tipo de cambio y el esquema de subsidios y tarifas (cuestión en la que hasta los economistas más cercanos al kirchnerismo reconocen la necesidad de un cambio al respecto) lo hacen sin importarles lo que sucede con las clases más desprotegidas.

Ese es el talón de aquiles de este gobierno. La (no) gestión de la pobreza y su invisibilización. Hay un cuestión de clase que sale a flote por ese lado. Estos tipos vienen de otro palo y en su vida le vieron la cara a un pobre. Entonces no problematizan las consecuencias sociales de las decisiones que toman en materia de política económica, algunas de las cuales debo decir, me parecían impostergables.

Si quieren preservar gobernabilidad van a tener que aprender a ocuparse del tema.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 04, 2016, 10:13:01 pm
Por ese pensamiento perdió el kirchnerismo? CARP, pasaron cuatro meses y no hay un solo macrista que sepa porque lo votó. Gente que votó a Macri que no puede creer que le aumentaran las tarifas tan de golpe y todas juntas, a la par de que eliminan retenciones y cierran paritarias ajustadas. Cosas que cualquier persona mínimamente interesada en política sabía, porque al que le interesa la política le interesan los planes de gobierno y los modelos de país, no los show mediáticos ni las denuncias pedorras de corrupción.

Si el kirchnerismo perdió por análisis como el mío, espero que la sociedad me de muestras concretas de que es lo que ganaron votando al macrismo. Ahí es cuando voy a sentir que me equivoqué.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 05, 2016, 08:52:56 am
CARP, yo no dije que no debía aumentar nada...el tema es como implementaron las medidas estos tipos. Vinieron y aumentaron todo en un porcentaje altísimo, las tarifas se fueron por las nubes... pero las paritarias están cerrando en porcentajes totalmente por debajo... por lo tanto, lo que ayer te alcanzaba para vivir bien, hoy ya no. ¿O vamos a poner en duda eso?... yo el año pasado pude comprarme un auto porque iba a nacer mi hijo y necesitaba tener la movilidad. Hoy ni por casualidad podría comprarme un auto si estaría en las mismas condiciones. Y no es que estaba tirando la plata por la ventana. EL PODER ADQUISITIVO DE LOS ARGENTINOS SE HA PERDIDO, Y ESO ES LO QUE TENEMOS QUE VER. NO HAY QUE SER MUY ILUMINADO PARA DARSE CUENTA DE ESTO.

El ejemplo de las zapatillas es una pavada, y no creo que la mayoría de los argentinos gaste fortunas en zapatillas.

Yo me pregunto ¿por que le sacan el subsidio a los trabajadores pero le quitan las retenciones al campo y a la minería por ejemplo?... ¿no es una contradicción?... Fueron rápidos para sacar la ley de medios, para pagarle a los buitres, para ayudar a la minería y el campo, pero nada para la mayor parte del pueblo que está sufriendo los tarifasos... ni una sola medida a favor, todas en contra...

Yo de Luz, el año pasado pagaba 500 mangos, hoy pago 1500...  mientras que mi sueldo no subió un carajo para sustenar tremendo tarifaso... pero claro, como dije antes, no fue lo único que subió, entonces ¿como mierda se hace para llegar a fin de mes?... si te aumentan la luz, el gas, el agua, el transporte, los alimentos, la nafta.. todo en un nivel imposible de sobrellevar.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en abril 05, 2016, 11:13:09 am
Para no aumentar la luz podemos hacer que los chicos del Panama Papers y HSBC (como Macri y Prat Gay) paguen lo miles de millones de dolares que deben de impuestos e invertirlos para mejorar el sistema.
Pero no, hay que romperle el orto a Claudio el obrero de Isidro Casanova que es un privilegiado.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en abril 05, 2016, 04:29:06 pm
Vamos Sergio querido, es el momento de aprovechar.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 05, 2016, 05:13:50 pm
Vamos Sergio querido, es el momento de aprovechar.
Pegate una vuelta por tigre..
Seguramente en barrios como las tunas, rincon de milberg, benavidez, los troncos del talar opinan igual que vos..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 05, 2016, 11:00:01 pm
vos le debes estar en primera caradura!!  :lero:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 06, 2016, 12:04:12 am
Eso no le saca lo delincuente, corrupto y mafioso..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 06, 2016, 12:16:04 am
Eso no le saca lo delincuente, corrupto y mafioso..
Entonces no es distinto a ningun líder político.

Igualmente Massa es un opositor de plástico, está buscando domar al PJ con la ayuda de Macri.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 06, 2016, 08:31:10 am
Massa terminó siendo una piezza clave en lo que está sucediendo hoy, porque desde que perdió las elecciones le hizo un Guiño al Macrismo, solo pensando en su futuro político, sin importarle el presente de los argentinos.



Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en abril 06, 2016, 01:01:17 pm
En serio pensas que algun politico piensa en los argentinos? bah, yo capaz digo esto porque lo vivo desde ..... Solo se busca poder y cazar o ser cazado....Momento unico para aprovechar.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Nico Gr4nate en abril 07, 2016, 10:39:09 pm
QUE LINDO QUE SALTE TODO ESTO TAN RÁPIDO
Poco va a durar este gobierno nefasto y corrupto

yo no te lo puedo creer, jajajja cristina no era corrupta?, nestor no?, todos los que rodearon a los k no son corruptos??????????????????????? a listo :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 07, 2016, 11:38:22 pm
Loco basta de que para defender este gobierno ataquen al anterior.. al principio estaba bien pero ya es hora de ponerse lo pantalones y empezar a hacer autocritica..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 08, 2016, 12:25:05 am
Loco basta de que para defender este gobierno ataquen al anterior.. al principio estaba bien pero ya es hora de ponerse lo pantalones y empezar a hacer autocritica..
Van pocos meses... tarde o temprano se van a dar cuenta que con el discurso anti K les están pasando un elefante por la espalda
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en abril 08, 2016, 12:26:22 am
olvidate en este pais es asi, a la gente no le da la cabeza, viven fanatizados...

escuche que "macri roba menos", "no son tan descarados"... jate joder. o toleras la corrupcion, o no la toleras, no hay termino medio...  :xd:

Título: Re:Política nacional
Publicado por: _Nico en abril 08, 2016, 07:23:01 am
Mis viejos son K, y uno les empieza a decir algo y la tipica que tiran es que "todos roban" "Macri va a seguir robando tambien, y de paso nos rompe el culo"  :ppff:

Ese no es el punto. Tenes que alegrarte si un tipo que usa la guita de tus impuestos para comprarse estancias va en cana, independientemente del partido politico o el gobierno que apoyes



En otro orden de las cosas, hoy viajar en el 86 esta como 12 mangos. Y viajar por Caseros como hice yo para llegar al trabajo, $6,20.  Saque la sube con alegría y casi se me cae una lágrima pensando en la felicidad de Misa, ya que ahora todos pagamos lo mismo -por ahora-
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en abril 08, 2016, 11:39:27 am
Lo mas triste es que hay algunos que defienden a Jaime o Milagro Sala y encima te lo justifican!!!!  :merindo: :merindo: :merindo:


Ojala tambien Macri, Grindetti vayan en cana. Tambien quedan muchos K todavia por caer....
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 08, 2016, 11:49:31 am
Como rompen las pelotas con "quedan muchos K"... tambien hay muchos "PRO" que tienen que ir en cana eh... ya de por si teniamos un presidente procesado (que por arte de magia de la noche a la mañana lo sobreseyeron), y a Sturzeneger (PRESIDENTE DEL BANCO CENTRAL NADA MAS Y NADA MENOS), procesado por delito económico durante “megacanje”... nada mas y nada menos que EL PRESIDENTE DE LA NACION Y DEL BANCO CENTRAL...

y siguen hablando de gente que en el gobierno anterior nisiquiera fue parte del gbierno, porque son empresarios, NO FUERON FUNCIONARIOS... ¿como pueden poner a la misma altura a FUNCIONARIOS con empesarios allegados?... es un escandalo lo de este gobierno y nadie dice nada, siguen repitiendo KKKKKKKK...

Y si vamos a poner a empresarios a la misma altura por sus cercanías, entonces ¿por que no se habla de la misma manera de Caputo?


Hay que admitir que el aparato mediatico tiene una cobertura impresionante eh.. porque la gente la verdad que parece que tiene los ojos vendados, y solo mira para un solo lado. Se quejaban de un vicepresidente procesado y le pedian la renuncia, Y VOTARON A UN CANDIDADO A PRESIDENTE PROCESADO... YA LA VERDAD DA RISA.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Nico Gr4nate en abril 08, 2016, 12:00:48 pm
Lo mas triste es que hay algunos que defienden a Jaime o Milagro Sala y encima te lo justifican!!!!  :merindo: :merindo: :merindo:


Ojala tambien Macri, Grindetti vayan en cana. Tambien quedan muchos K todavia por caer....

concuerdo en cierta parte... yo no soy fanatico de nadie porque ninguno hace todas las cosas como corresponde... yo soy esos que opinan que macri se equivoco en aumentar todo de golpe... quizas hubiese sido mejor aumentar gradualmente las cosas y que no impacte tanto en el bolsillo de la gente como nosotros... pero bueno hay que esperar...para mi este gobierno va a hacer las cosas mejor que los k, lo que ami me da por las pelotas es que algunos ultrak defiendan TODO, cuando ellos se robaron TODA la guita del pais  :ppff: por favor muchachos... no hay que ser fanaticos, yo critico a este gobierno tambien, pero el anterior... mamita que manera de robar  :merindo:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 08, 2016, 12:15:14 pm
Supermercadistas advierten sobre una gran retracción del consumo

El director ejecutivo de la Asociación de Supermercados Unidos, Juan Vasco Martínez, advirtió hoy que se vive "una gran retracción del consumo", y que el sector registró en marzo una caída del 8 por ciento en sus ventas comparado con el mismo mes de 2015.

concuerdo en cierta parte... yo no soy fanatico de nadie porque ninguno hace todas las cosas como corresponde... yo soy esos que opinan que macri se equivoco en aumentar todo de golpe... quizas hubiese sido mejor aumentar gradualmente las cosas y que no impacte tanto en el bolsillo de la gente como nosotros... pero bueno hay que esperar...para mi este gobierno va a hacer las cosas mejor que los k, lo que ami me da por las pelotas es que algunos ultrak defiendan TODO, cuando ellos se robaron TODA la guita del pais  :ppff: por favor muchachos... no hay que ser fanaticos, yo critico a este gobierno tambien, pero el anterior... mamita que manera de robar  :merindo:

Pero hermano.. me estas jodiendo?.... acá los que robaron deben ir preso, el tema está en que votaron el "cambio" porque venia con aires de pureza, de basta de corrupción, con "el dialogo", con el cuentito de "pobreza cero"... y resulta que son recontra corruptos, igual o peor que el gobierno anterior, que en 3 meses aumentaron en millones los pobres, y que las únicas políticas que desarrollaron hasta aora son todas apuntando a los sectores mas elevados de la sociedad.

¿como podes defender este gobierno?

Apuntan a la corrupción del gobierno anterior y VOTARON UN PRESIDENTE PROCESADO, SOBRESEIDO INCREIBLEMENTE, Y AHORA IMPUTADO NUEVAMENTE POR OTRA CAUSA... Y QUE NOMBRARON A UN PRESIDENTE DEL BANCO CENTRAL QUE ESTA PROCESADO!!!!! UNA MINISTRA COMO BULLRICH QUE NI HACE FALTA ACLARAR QUIEN ES... Y ASI SE PUEDE SEGUIR CON UNA LARGA LISTA... ¿Y USTEDES HABLAN DE UN GOBIERNO ANTERIOR CORRUPTO Y DEFIENDEN ESTE Y NO SOLO ESO, SINO QUE QUIEREN ESPERAR A VER QUE PASA? ME SUENA CONTRADICTORIO.

No solo este gobierno tiene gente corrupta adentro, como lamentablemente pasa en todos los gobiernos que el poder los corrompe, sinó que está haciendo un desastre en el país con el verso de "la herencia", mientras le saca medicamentos a nuestros viejos porque no alcanza la plata, le quita la retenciones al campo y a las minerías... ja! y le saca los impuestos a los autos de alta gama :risa:   


PD: Mientras tanto:

La fuga de capitales llegó a u$s 3.300 M en el 1er trimestre

http://www.ambito.com/diario/834380-la-fuga-de-capitales-llego-a-us-3300-m-en-el-1er-trimestre

Este es el destino de los primeros U$S 5.000.000.000.- "generosamente" prestados por los bancos internacionales. ???????????????

pero bueno, parece que la Lluvia de dolares que prometían se evaporó mientras caía.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Nico Gr4nate en abril 08, 2016, 12:28:12 pm
quien dijo que no tienen que ir presos los que robaron loco? obvio que si todos tienen que ir preso... macri tambien e yo no defiendo a nadie...ami me da bronca que antes  no decian cristina tiene que ir presa... los k no lo decian, y si alguien niega que cristina no robo nada, creo que no tiene 2 dedos de frente.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 08, 2016, 12:31:08 pm
Que bueno era cuando se robaban todo y sin embargo el estado pagaba subsidios, no despedia mil tipos por día y no se desmantelaban todas las politicas que tienen alcance a los mas pobres.




Como extraño el robo del país.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Nico Gr4nate en abril 08, 2016, 12:37:18 pm
 :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff: :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 08, 2016, 01:27:04 pm
Lo que aumento el gnc la concha de la gorra.. 80 mangos para cargar el tubo  :merindo: :merindo: :merindo:
Nose cuanto subio la nafta pero hasta hace un mes cargaba el tubo con 35 pesos..  :ppff: :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en abril 08, 2016, 03:12:10 pm
Que bueno era cuando se robaban todo y sin embargo el estado pagaba subsidios, no despedia mil tipos por día y no se desmantelaban todas las politicas que tienen alcance a los mas pobres.




Como extraño el robo del país.

que comentario mas siome, permitis que te roben ( y a todos nosotros) todo por dar subsidios??  :ppff: :ppff: :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 08, 2016, 03:30:50 pm
quien dijo que no tienen que ir presos los que robaron loco? obvio que si todos tienen que ir preso... macri tambien e yo no defiendo a nadie...ami me da bronca que antes  no decian cristina tiene que ir presa... los k no lo decian, y si alguien niega que cristina no robo nada, creo que no tiene 2 dedos de frente.

No, no te leo indignado por lo que hace este gobierno, no te leí indignado porque Macri asumió como presidente estando procesado... no te leí indignado porque Sturzeneger asumio como presidente del Banco central procesado.. no te te lei indignado cuando saltó el temas de la plata a las radios del interior que nunca llegó y que dijeron que fue un error de carga... la verdad que no te leí indignado con nada respecto de este gobierno ni pidiendo carcel para ninguno de ellos (QUE INSISTO, ESTABAN PROCESADOS!!!)... tampoco te veo pedir con insistencia que investiguen los negocios de macri con Caputo... No te veo indignado porque HOY TENEMOS UN PRESIDENTE IMPUTADO.

Entonces no me vengan a decir que tienen la misma vara.

Y Cristina tiene que ir presa si le demuestran algo... no porque Lazaro baez estaba contando plata... veremos que sucede con las causas realmente.

me da mucho por las pelotas la gente que se llena la boca hablando de la "corrupción K" y votó o defiende a este gobierno que tiene funcionarios iguales o mas corruptos... el presidente asumio procesado, el presidente del banco central ESTÁ PROCESADO... pusieron a una mina en la oficina de anticorrupción a dedo, sin cumplir con los requisitos, entonces Macri cambió los requisitos para que pueda asumir... y ahora la mina le devuelve los favores...

Mientras tanto, benefician a los sectores mas poderosos, devalúan, endeudan el país, aumenta la pobreza, le recortan los medicamentos a los jubilados... nos amenazan con que si peleamos sueldos corre riesgo nuestro laburo...  IMPRESENTABLE.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en abril 08, 2016, 05:27:56 pm


y siguen hablando de gente que en el gobierno anterior nisiquiera fue parte del gbierno, porque son empresarios, NO FUERON FUNCIONARIOS... ¿como pueden poner a la misma altura a FUNCIONARIOS con empesarios allegados?... es un escandalo lo de este gobierno y nadie dice nada, siguen repitiendo KKKKKKKK...

Lo que pasa es que el mostrador tiene dos lados. Y si hay empresarios corruptos, necesariamente tambien tiene que haber altos funcionarios que desde el Estado los cobijen, les brinden protección y hagan negociados junto con ellos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: quilmesdemivida en abril 08, 2016, 07:39:31 pm
Lo que pasa es que el mostrador tiene dos lados. Y si hay empresarios corruptos, necesariamente tambien tiene que haber altos funcionarios que desde el Estado los cobijen, les brinden protección y hagan negociados junto con ellos.

esta bien pero los empresarios no representan al estado, los funcionarios si, ahi radica la diferencia.
es como cuando afana un chorro o afana un policia, q lo haga un poli es mas grave q si lo hace un chori comun, salvando las distancias obviamente pero el concepto es ese, q lo q se hace desde el estado es mas grave q lo q se hace desde afuera
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 08, 2016, 07:40:03 pm
Ironia a marzo algunos aca....
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en abril 09, 2016, 07:04:26 pm
Por dios, el de Racing. no te da asco lo que decis?

LEE BIEN.


TIENEN QUE IR EN CANA LOS K Y LOS DEL PRO QUE HAYAN ROBADO O COMETIDO ALGUN DELITO.

Tan dificil es decir es aceptar eso que es lo que cualquier persona con dos dedos de frente diria?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: quilmesdemivida en abril 09, 2016, 11:20:49 pm
pero ya explico el chabon q era ironia  :ras:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en abril 10, 2016, 12:04:16 am
mal usada la "ironia"
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Nico Gr4nate en abril 10, 2016, 01:02:59 am
mal usada la "ironia"
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 10, 2016, 02:44:44 am
...


Igual yo no pienso que Cristina sea ladrona,desde cuando los chorros a ese nivel chorean con bolsones y los llevan a su despacho? dejemonos de joder, los chorros de ese nivel roban con CUENTAS OFFSHORE.
Chau, a otra cosa.

La pelicula del multimedio, hay que saber mirarla..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en abril 10, 2016, 02:16:18 pm
nacho_grana se refería al otro usuario de Racing, muchachos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 10, 2016, 02:42:12 pm
Me perdi  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: SLC89 en abril 10, 2016, 10:56:36 pm
Lo peor de todo es que hay gente que vive aca y se sorprende de los tarifazos, la puta madre, si lo hizo siempre: con el subte, con el abl, etc. Lo primero que hace cuando necesita guita es romperte el orto!
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 11, 2016, 09:27:48 am
Por dios, el de Racing. no te da asco lo que decis?

LEE BIEN.


TIENEN QUE IR EN CANA LOS K Y LOS DEL PRO QUE HAYAN ROBADO O COMETIDO ALGUN DELITO.

Tan dificil es decir es aceptar eso que es lo que cualquier persona con dos dedos de frente diria?

Vos lee bien, me cito: "Cristina tiene que ir presa si le demuestran algo... no porque Lazaro baez estaba contando plata... veremos que sucede con las causas realmente."

El tema es que acá, al igual que el 99% de los medios de comunicación, solo hablan de Cristina imputada, y de que va a ir presa y bla bla bla... y NADA, CERO... del ACTUAL PRESIDENTE DE LA NACION, y de SUS MINISTROS, que están imputados, procesados, etc... NADA, NO DICEN NADA... Y CUANDO ALGUIEN LES DICE ALGO DICEN "TIENEN QUE IR PRESOS TODOS"... PERO DESPUÉS, NUNCA HABLAN DE LA NADA CRITICANDO A MACRI, SOLO VIENEN A CRITICAR AL GOBIERNO ANTERIOR.

¿Como pueden omitir que Macri cuando asumió como presidente estaba procesado? NADIE DECIA NADA EH, NI TAMPOCO DIJERON NADA EL DIA QUE LO SOBRESEYERON, 20 DIAS DESPÚES DE ASUMIR COMO PRESIDENTE.

¿Como puede ser que sigan escandalizandose por lazaro baez, pero no por las cuentas offshore de EL ACTUAL PRESIDENTE LA NACION ARGENTINA, QUE VENIA EN NOMBRE DE LA PAZ DEL PUBELO, A HACER TODO EN REGLA, SIN ROBAR, SIN CORRUPCIÓN, CON INDEPENDIENCIA DE PODERES, EN NOMBRE DEL DIALOGO?


Cristina dejó la presidencia y no quiso postularse a nada, se quedó sin fueros.... ¿te parece poco?... veremos si realmente le encuentran algo para meterla en cana, o si es todo una tremenda cortina para tapar lo vergonzoso de nuestro presidente, desde el desastre que está haciendo en nuestro país, hasta los casos de corrupción que le están saltando por todos lados.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 11, 2016, 09:35:02 am
Y que queres amigo Académico.si parece que Mauri se autovendió una empresa a una offshore siendo ya presidente y en La Nación no dice  NADA, ni una sola linea en todo el diario o el site y de Cristina tenes 150 articulos...
Todos se comen el verso, se piensan que los chorros de guante blanco se llevan la guita en un bolso y la guardan en bóvedas jajajaja
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 11, 2016, 11:41:40 am
Lo se, pero acá los iluminados dicen que los medios de comunicación no tienen poder sobre el pueblo, pero cuando pasan estas cosas te das cuenta que SI lo tienen, marcan agenda, y la gente repite lo que ve... es increible como le dan mas importancia a Lazaro baez que a lo de Macri... pero olvidate, si en vez de macri, las cuentas Offshore eran de Cristina hoy sería un escandalo nacional y estarían pidiendo que la cuelguen en el obelisco.

Son unos caraduras... de los medios de comunicación ya no espero nada, porque se lo que son pero de los "iluminados" del foro... que se yo, piden autocritica, cuando acusaban a morir a cristina de corrupta y no dicen una palabra de macri.. jajaja...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 11, 2016, 12:18:19 pm
es así loco que vamo a hacerle, salimos de guatemala, y en vez de en guatepeor nos metimos en panamá
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en abril 11, 2016, 05:37:17 pm
Ironia a marzo algunos aca....


uso de la ironia a marzo me parece  :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 11, 2016, 05:59:39 pm
uso de la ironia a marzo me parece  :n:

Y para decir del tema nada?

Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en abril 11, 2016, 06:26:45 pm
Y para decir del tema nada?



no quiero quedar como un ignorante de politica, porque se poco. Podria hablar mas de seguridad pero no se seguiria el hilo de la discucion.

Vine a joder con un comentario  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 11, 2016, 06:33:37 pm
Ok, objetivo cumplido  =)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CARP en abril 11, 2016, 10:41:05 pm
[member=4510]CARP[/member] pagabas cien mangos de luz en 1998? Era mucha guita para el cambio de la época. Ahora (y desde hace varios años) no es nada.

Desde el 98 al 2016 nada siguio manteniendo el mismo valor,  100 de antes no son lo mismo de ahora. Eso con salir a la calle nos damos cuenta al toque, justamente por eso puse el ejemplo. El billete de 100 perdio valor, con mas razon digo que no puede ser que la luz se pagara hoy $100 que es el equivalente a una entrada de cine. Miento, es mas cara la entrada  :xd:

En el 2006 compre mi primer ambo para laburar y lo pague 130 pesos. Hoy el mas pedorro dentro de lo "bueno" esta 1000.

El costo de generacion de electricidad fue de  US$ 10.200 millones en 2014, de los cuales la demanda pagó US$ 2500 millones.

Creo cualquiera se pede dar cuenta la mentira en la que estabamos viviendo.

Estos tipos no son políticos; son tecnócratas. Si tienen que operar, operan. Si tienen que modificar el tipo de cambio y el esquema de subsidios y tarifas (cuestión en la que hasta los economistas más cercanos al kirchnerismo reconocen la necesidad de un cambio al respecto) lo hacen sin importarles lo que sucede con las clases más desprotegidas.

Ese es el talón de aquiles de este gobierno. La (no) gestión de la pobreza y su invisibilización. Hay un cuestión de clase que sale a flote por ese lado. Estos tipos vienen de otro palo y en su vida le vieron la cara a un pobre. Entonces no problematizan las consecuencias sociales de las decisiones que toman en materia de política económica, algunas de las cuales debo decir, me parecían impostergables.

Si quieren preservar gobernabilidad van a tener que aprender a ocuparse del tema.

Totalmente de acuerdo, y es mas o menos lo que ponia en el post donde discutia con otros k sobre macri. Todo el que vota a macri sabe que le importa 3 huevos el pobre.
Ahora esto que decis se aplica a los K.

Que intentaran tapar la pobreza con parches no quiere decir que hicieron algo al respecto. Los planes no son politicas de gobierno que puedan ser pensadas para solucionar algo a futuro.

Cita
Por ese pensamiento perdió el kirchnerismo? CARP, pasaron cuatro meses y no hay un solo macrista que sepa porque lo votó. Gente que votó a Macri que no puede creer que le aumentaran las tarifas tan de golpe y todas juntas, a la par de que eliminan retenciones y cierran paritarias ajustadas. Cosas que cualquier persona mínimamente interesada en política sabía, porque al que le interesa la política le interesan los planes de gobierno y los modelos de país, no los show mediáticos ni las denuncias pedorras de corrupción.

Si el kirchnerismo perdió por análisis como el mío, espero que la sociedad me de muestras concretas de que es lo que ganaron votando al macrismo. Ahí es cuando voy a sentir que me equivoqué.

Obviamente entendiste mal o no quisiste entender.  Me juego mas por la segunda opcion.

Cita
CARP, yo no dije que no debía aumentar nada...el tema es como implementaron las medidas estos tipos. Vinieron y aumentaron todo en un porcentaje altísimo, las tarifas se fueron por las nubes... pero las paritarias están cerrando en porcentajes totalmente por debajo... por lo tanto, lo que ayer te alcanzaba para vivir bien, hoy ya no. ¿O vamos a poner en duda eso?... yo el año pasado pude comprarme un auto porque iba a nacer mi hijo y necesitaba tener la movilidad. Hoy ni por casualidad podría comprarme un auto si estaría en las mismas condiciones. Y no es que estaba tirando la plata por la ventana. EL PODER ADQUISITIVO DE LOS ARGENTINOS SE HA PERDIDO, Y ESO ES LO QUE TENEMOS QUE VER. NO HAY QUE SER MUY ILUMINADO PARA DARSE CUENTA DE ESTO.

Y los K como te pensabas que tenian pensado hacerlo? Un dia sacaron la noticia y fue tal el quilombo que volvieron todo atras y salieron con el retiro voluntario de subsidios. Despues paso lo de once y chau a todo.
A mi me pasaba esto que nombras con los K. En 2 años me subio casi 3000 la obra social de mi vieja. Pagaba mas de obra social que lo que me pagaban. Y a eso sumale que el alquiler me subio 2000 lucas.
Sin obra social entre alquiler, expensas y servicios se me iba el sueldo y ni pensar de comprarme un auto....De hecho vendi el 307 que tenia junto a mi hermano que era usado.

Hace 2 años que tengo un buen laburo y asi y todo no podia darme grandes gustos.  Y mira que sigo con el mismo sueldo que desde enero de 2015.

Obviamente que se pierde poder adquisitivo, del 2003 en adelante que lo vengo viviendo. Y esto que ahora te diste cuenta vos, es consecuencia de 12 años donde no se hizo una mierda para evitar esto.

Labure en coto y vi de primera mano como fue cambiando el poder adquisitivo de la gente. En el 2000 eramos 37 cadetes en mi sucursal y no podiamos parar un segundo. Cuando renuncie quedaban 5 cadetes y se rascaban los huevos. Tuve un kiosco y la gente ponia el grito en el cielo por como subian las cosas.
Ni hablar cuando puse el local de camaras que no pude mantener, por que ya entre el cierre de importaciones y la suba de costos y materiales la gente no queria comprar. Entonces no me vengas a correr con esto cuando lo vivo desde hace muchos años y no solo como empleado.

Cita
El ejemplo de las zapatillas es una pavada, y no creo que la mayoría de los argentinos gaste fortunas en zapatillas.

La proxima hago como en el jardin que les ponen dibujos de manzanas y les preguntan cuantas hay y si borro una cuantas me quedan...
Es un ejemplo que no lo tenes que tomar tan literal. ES para demostrar la diferencia de un servicio que en cualquier otro pais del mundo esta mucho mas caro que contra algo que no es escencial.

Podia utilizar los cigarrillos si queres, pero siempre le van a buscar la excusa.  Igual aunque te parezca una pavada, comprando 2 pares por año ya estabas pagando mas que casi un año entero de luz. 

Cita
Yo me pregunto ¿por que le sacan el subsidio a los trabajadores pero le quitan las retenciones al campo y a la minería por ejemplo?... ¿no es una contradicción?... Fueron rápidos para sacar la ley de medios, para pagarle a los buitres, para ayudar a la minería y el campo, pero nada para la mayor parte del pueblo que está sufriendo los tarifasos... ni una sola medida a favor, todas en contra...


En parte esta mal que la carga caiga en los empleados totalmente de acuerdo. Y viendo como se cagaban los bingos con la ley de ahorro de energia que les pegaban el llamado desde la municipalidad para decir que a x hora tenian que apagar los aires, que iba la inspeccion, me da mucho mas bronca. Pero lamentablemente es asi y no va a cambiar esa parte. Desde que existe la humanidad siempre alguien se sacrifica para que otro se rasque los huevos y viva mejor.

Ahora si nos ponemos todos en no pago por que este otro no lo hace llegamos a la actualidad. Donde por no pagar el precio real del servicio no podes prender 3 aires que se corta todo.

Lo ideal seria que los que mas consumen y tienen mantengan al resto, pero eso es una utopia.

Contestanto la parte de campo y mineria............ posta te pensas que las minerias pagaban algo? Por ley se les pagaba por extraer y llevarse todo fuera del pais. Se les permitio poner un aeropuerto en el sur que no esta controlado por ningun ente nacional ni provincial, por lo que no podemos saber que entra y sale por ahi. Se veto la ley de glaciares para favorecerlas.... y vos saltas con esto?
El campo fue el sector que hizo que nestor tuviera espalda para poder gobernar, gracias al dolar y el valor elevado de la soja Argentina tuvo record de ingresos al pais como no se recuerda en años..... La 125 era una medida para favorecer a empresarios amigos, pero vos te comiste el discurso..


Cita
Yo de Luz, el año pasado pagaba 500 mangos, hoy pago 1500...  mientras que mi sueldo no subió un carajo para sustenar tremendo tarifaso... pero claro, como dije antes, no fue lo único que subió, entonces ¿como mierda se hace para llegar a fin de mes?... si te aumentan la luz, el gas, el agua, el transporte, los alimentos, la nafta.. todo en un nivel imposible de sobrellevar.

Nuevamente, años de no hacer nada. Si hace 12 años atras o mas si queres, por que soy consciente que no todo es culpa de los k. Invertian y cobraban los servicios como correspondia, hoy no estariamos viviendo esto. Solamente con el impuesto para santa cruz que viene en la boleta de luz ya se junto suficiente guita como para invertir en tendidos para el pais entero. Pero no se hizo nada.


Cita
Yo de Luz, el año pasado pagaba 500 mangos, hoy pago 1500...  mientras que mi sueldo no subió un carajo para sustenar tremendo tarifaso... pero claro, como dije antes, no fue lo único que subió, entonces ¿como mierda se hace para llegar a fin de mes?... si te aumentan la luz, el gas, el agua, el transporte, los alimentos, la nafta.. todo en un nivel imposible de sobrellevar.

Lamentablemente las provincias pagaron el pato por los subsidios de capital. Y si bien capital es autonoma, o se supone que lo es, ya que en muchas cosas sigue dependiendo de la nacion. La diferencia de costos esta por el valor agregado de distribución que depende de cada jurisdiccion. Por eso casi ninguna provincia paga lo mismo que otra y de hecho en capital en una misma cuadra por el mismo consumo no se paga lo mismo. Yo viviendo enfrente de mi hermano pagaba por un monoambiente con un split de 2000 mas que mi hermano en un 2 ambientes con 2 aires de 3000.

Ademas el tema impuestos corre por parte de cada provincia y hasta municipio. Por lo que en muchos casos el real aumento no viene de la nacion.

Datos durante la decada "ganada"

Cita
Los subsidios aumentaron del 1,4% del PBI en el 2006 a 5% en el 2015, según datos del Centro de Implementación de Políticas Públicas para la Equidad y el Crecimiento(Cippec), de los cuales el 70% fueron destinados a energía. De acuerdo al último informe del organismo el 43% fue absorbido por el Área Metropolitina de Buenos Aires(AMBA), pero además hubo otro problema: las compensaciones beneficiaron más a los hogares de ingresos medios y altos que a los sectores de menores ingresos.

Más allá de las diferencias regionales- precisa el informe- hay otro desfasaje. "Mientras que los hogares de los dos deciles de mayores ingresos reciben más del 30% de los subsidios, los hogares de los deciles de menores ingresos absorben apenas un poco más del 10%".

Otra nota que del 2011 donde demuestra como el gobierno nac and pop se cago en el resto del pais...

Cita
El cálculo arroja que cada porteño recibió $2.138 en subsidios durante 2010. En el mismo período, un habitante de Santa Fe, la provincia más desfavorecida en el reparto, recibió $40, es decir 53 veces menos.
Esto sumando transporte, electricidad y gas en subsidios.

Y gracias a esa nota, me acorde en que año el bondi salia 1.25 Pero lo de ahora es un tarifazo....  :ppff:

La diferencia entre este "tarifazo" y el anterior de los k en mi caso fue una diferencia de 25 centavos.
Aunque obvio no es nada comparado al pasaje que pagaba hasta pilar que en 2013 era de 12.50 al 2014 de 18.50. Pero vamo la decada ganada y abajo esta dictadura....

 :ppff:

Para no aumentar la luz podemos hacer que los chicos del Panama Papers y HSBC (como Macri y Prat Gay) paguen lo miles de millones de dolares que deben de impuestos e invertirlos para mejorar el sistema.
Pero no, hay que romperle el orto a Claudio el obrero de Isidro Casanova que es un privilegiado.

Tambien podriamos pedirle la guita que se robaron los k de santa cruz, los millones que le dieron en obra publica al empleado de banco baez.... en fin me demostraste que sos otra capitan del espacio o blanco y negro.

Massa terminó siendo una piezza clave en lo que está sucediendo hoy, porque desde que perdió las elecciones le hizo un Guiño al Macrismo, solo pensando en su futuro político, sin importarle el presente de los argentinos.

 :o.O:

Por que los k no pensaban asi no? Posta no puedo entender como alguien se vuelve tan ciego.

(https://scontent-grt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/12998451_828725230565858_6279718064048719399_n.jpg?oh=bf1b9aae067286f33ffe9fd1ccc046a9&oe=5773B717)

(https://scontent-grt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/12985408_279793072352609_6242766660122557351_n.jpg?oh=c1a20d8c552808ef42434d9cc0ffd860&oe=577AEF2C)
Imagenes que se repiten en todos mis contactos ultra K. Posta las miro y despues veo como viven y como son como personas y me demuestra lo mal que estamos si ponemos a los k como paladines de la lucha del pueblo...  :banghead:


yo no te lo puedo creer, jajajja cristina no era corrupta?, nestor no?, todos los que rodearon a los k no son corruptos??????????????????????? a listo :ppff:

Ellos corruptos? estas empedo vos? Son tan grandes como politicos que un empleado de banco con su sueldo logro pasar a tener empresas que ganaron todas las licitaciones de obras publicas.... Un simple chofer de auto a dueño de radios y canales.... Corruptos jamas, es impensable.  :n:

Loco basta de que para defender este gobierno ataquen al anterior.. al principio estaba bien pero ya es hora de ponerse lo pantalones y empezar a hacer autocritica..

Que autocritica pensas que hay que hacer?
ESte gobierno es culpable de la falta de inversion en obras electricas? Que las provincias se inunden? Que exista narcotrafico y asi puedo seguir.
Vos bien lo dijiste, van pocos meses. No podes hacer una autocritica cuando ni llevas un año de gobierno. Todo lleva años, no meses a nivel pais. Mas cuando somos uno que se especializa en dar vuelta sus politicas en un 100% casi cada 10 años. Avanzamos 1% y retrocedemos 99% y asi siempre.

olvidate en este pais es asi, a la gente no le da la cabeza, viven fanatizados...

escuche que "macri roba menos", "no son tan descarados"... jate joder. o toleras la corrupcion, o no la toleras, no hay termino medio...  :xd:

Lamentablemente no existe el politico honesto, es una linda utopia nada mas.  :xd:

Van pocos meses... tarde o temprano se van a dar cuenta que con el discurso anti K les están pasando un elefante por la espalda

Pero a los k les funciono muy bien durante 12 años, por que a este no le puede funcionar tambien?   :n:

Como rompen las pelotas con "quedan muchos K"... tambien hay muchos "PRO" que tienen que ir en cana eh... ya de por si teniamos un presidente procesado (que por arte de magia de la noche a la mañana lo sobreseyeron), y a Sturzeneger (PRESIDENTE DEL BANCO CENTRAL NADA MAS Y NADA MENOS), procesado por delito económico durante “megacanje”... nada mas y nada menos que EL PRESIDENTE DE LA NACION Y DEL BANCO CENTRAL...

y siguen hablando de gente que en el gobierno anterior nisiquiera fue parte del gbierno, porque son empresarios, NO FUERON FUNCIONARIOS... ¿como pueden poner a la misma altura a FUNCIONARIOS con empesarios allegados?... es un escandalo lo de este gobierno y nadie dice nada, siguen repitiendo KKKKKKKK...

Y si vamos a poner a empresarios a la misma altura por sus cercanías, entonces ¿por que no se habla de la misma manera de Caputo?


Hay que admitir que el aparato mediatico tiene una cobertura impresionante eh.. porque la gente la verdad que parece que tiene los ojos vendados, y solo mira para un solo lado. Se quejaban de un vicepresidente procesado y le pedian la renuncia, Y VOTARON A UN CANDIDADO A PRESIDENTE PROCESADO... YA LA VERDAD DA RISA.

 :ppff:

Defendian la democracia diciendo que eran todos fachos golpistas que pedian la renuncia de cristina... Ahora hacen los mismo con macri.. No se, pero me parece medio hipocrita.  :n:

Cita
quizas hubiese sido mejor aumentar gradualmente las cosas y que no impacte tanto en el bolsillo de la gente como nosotros.
No existe el gradualismo, los sueldos jamas aumentan como el resto de las cosas. No paso con los k que no tocaron las tarifaz imaginate ahora que las descongelaron.

Al menos por mi propia experiencia siempre corri con desventaja con los aumentos y mi sueldo.  :xd:


Cita
No, no te leo indignado por lo que hace este gobierno, no te leí indignado porque Macri asumió como presidente estando procesado... no te leí indignado porque Sturzeneger asumio como presidente del Banco central procesado.. no te te lei indignado cuando saltó el temas de la plata a las radios del interior que nunca llegó y que dijeron que fue un error de carga... la verdad que no te leí indignado con nada respecto de este gobierno ni pidiendo carcel para ninguno de ellos (QUE INSISTO, ESTABAN PROCESADOS!!!)... tampoco te veo pedir con insistencia que investiguen los negocios de macri con Caputo... No te veo indignado porque HOY TENEMOS UN PRESIDENTE IMPUTADO.

Vos te indignas mucho pero defendes a unos iguales o peores. Mucho imputado y bla bla bla, pero defendes a unos hijos de puta que fueron participes de la destruccion de este pais. No se que es peor. Indignate con otras cosas mas importantes que si macri mando a escuchar a su cuñado.

Obviamente si tienen que ir todos en cana que asi sea. Pero la verdad desde que te leo en este foro siempre te vi defendiendo a los k por mas indefendibles que sea, asi que sos el menos elegido para andar indignandote por algo.

Esto lo pongo por que me da risa leerte y me recuerta lo nefasto que fueron los k para este pais. Pero hay gente que no llegaba nunca a fin de mes que esta ahora festejando que llego en avion para tener que explicar que mierda hacian contando tantos millones de dolares cuando habia cepo... ni hablar de como lo consiguieron... Ya que sus hoteles nunca tienen huespedes pero si facturan...  :ppff:

https://www.youtube.com/watch?v=6LrFFyp3-5k
https://www.youtube.com/watch?v=0s1PRPsVSXA
Obviamente clarin miente y esto es todo editado y se puso audio trucho...  :ppff:


Mas que seguro que me pise en muchas respuestas, me comi respuestas o mezcle todo. Ya fue, tenia ganas de responder y de paso alimentar el foro bardo.


Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 12, 2016, 08:55:51 am
Jajaja... CARP primero que nada Cristina no viene a declarar por que estaban contando millones eh... al menos no por ahora... y si Cristina está metida en todo ese bardo, DEBE ir presa. Pero ahora viene a declarar por una causa que no tiene sustento, Y HASTA ABOGADOS Y PERIODISTAS ANTI K LO DICEN... pero bue.. armaron todo un show con esto.


En cuanto a los tarifazos K, inconmparables...hoy los tarifazos se dieron en todo, Gas, Luz, Transporte, etc.. en medio de una inflación de las mas altas con niveles comparados al 2002. ¿como vas a comparar? Ni hablar de que las paritarias con los K en casi todos los años fueron a la par de la inflación... el trabajador no perdió poder adquisitivo, hoy CLARAMENTE PERDIMOS, y vamos a seguir perdiendo, porque hasta los mismos economistas del palo PRO dicen que va a serguir así las cosas.


En cuanto a lo que pagabamos de luz, EL GOBIERNO SUBSIDIABA LA TARIFA, OSEA, LAS EMPRESAS TENÍAN LOS MISMOS INGRESOS QUE AHORA, SOLO QUE EN VEZ DE PAGARLO VOS, LO PAGABA EL GOBIERNO, así que ese NO ES EL TEMA POR EL CUAL NO SE HICIERON INVERSIONES Y POR EL CUAL HAY CORTES DE LUZ, PORQUE LAS EMPRESAS SEGUÍAN RECIBIENDO EL DINERON, NO ES QUE NO TENIAN PARA INVERTIR... en todo caso el error del estado, y por ende algo que también pueden llevar a la justicia, fue la falta de contról por parte del estado. Hoy vas a tener los mismos problemas de energía, pero vas a pagar 300% mas la tarifa... (mientras la empresa de energia sigue con las mismas ganancias)... asi que la solución no era aumentar la tarifa.
otra cosa, aumentan las tarifas en Bs As con el argmento (o excusa) de que quieren igualar con el interior, pero al realidad es que en el interior todo está subiendo... tal vez menos que en Bs As, pero sube igual, la luz subió, el gas subió, el transporte subió... entonces ¿de que estamos hablando?

El tarifazo es cuando todo aumenta, TODO, y te deja con el culo lleno de preguntas a la hora de ver el salario de uno y el costo de vida... y mas si vez que el gobierno toma la decisión de romperte el culo aumentando todo porque no tiene plata, pero eso si... a los grandes exportadores le saca las retenciones. Vos disculpame, pero algo no me cierra.

La ley de glaciares la critique en este mismo foro.


Obvio que defendí el gobierno K, porque me siento recontra identificado con sus políticas. Siempre dije que cometieron errores, y mas aún en este último tiempo. Siemrpe digo y sostengo que si hay gente que estubo metida en corrupción, tiene que tener su juicio e ir presa. Nisiquiera dije que Cristina no tiene que estar imputada ni estoy en contra de que se investigue... pero SIEMPRE ME VAS A ESCUCHAR PIDIENDO QUE SE MIDA CON LA MISMA VARA. A VOS TAMPOCO TE VEO SUBIENDO NOTAS COMO LO HACES CON LOS K, PERO CONTRA MACRI O CUALQUIER OPOSITOR... obviamente es porque tenés una postura tomada, y no vas a hacer eso contra tu presidente, y lo entiendo.... pero ¿pueden admitir al menos que los medios no miden con la misma vara? y por lo tanto, la gente recibe en un 90% un solo relato en el cual solo se habla de la corrupción K y se pasa por alto toda la corrupción PRO. Se llenaron la boca hablando de Boudou procesado, de que debía renunciar, etc.. pero votaron a un PRESIDENTE QUE ESTABA PROCESADO..  :nose: si eso no es una terrible contradicción y una terrible caradurez, entonces no se lo que lo es.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 12, 2016, 10:28:19 am
q sarta de boludeces dice esta gallina
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 12, 2016, 12:13:52 pm
Acabo de ver adelante mío, exactamente en Lomas del Mirador, Villegas entre Pringles y Olaya, como dos gendarmes requisaban e interrogaban de no muy buenos modos a un trabajador de la construcción que había salido conmigo de un kiosko cercano minutos antes. Vino rápido el 174 y me lo tomé, pero me generó mucha bronca e impotencia, tendría que haberme quedado a filmar. Tenía que descargarme en algún lado.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: quilmesdemivida en abril 12, 2016, 03:00:19 pm
pfff esos gendarmes son unos provincianos resentidos q vienen a buenos aires a verduguear a la gente cada vez q pueden para dsequitarse x la vida de mierda q tienen los odio con toda mi alma
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 12, 2016, 03:03:59 pm
La bonaerense no es diferente..
Es el alma de boton que los hace creer superiores..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en abril 12, 2016, 04:59:23 pm
Acabo de ver adelante mío, exactamente en Lomas del Mirador, Villegas entre Pringles y Olaya, como dos gendarmes requisaban e interrogaban de no muy buenos modos a un trabajador de la construcción que había salido conmigo de un kiosko cercano minutos antes. Vino rápido el 174 y me lo tomé, pero me generó mucha bronca e impotencia, tendría que haberme quedado a filmar. Tenía que descargarme en algún lado.

requisar esta permitido. Porque lo vas a filmar?


lo que tiene la gendarmeria (no todos obviamente), que se piensan que son militares y estan por encima de la policia. Hasta a los policias los tratan para la mierda  :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 12, 2016, 11:04:18 pm
Porque lo estaban requisando por portación de cara... no es obvio? y es gravisimo. No es aislado, es parte del complejo entretejido proceso que vamos a sobrellevar estos nuevos años que se vienen
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en abril 12, 2016, 11:27:37 pm
el tema es que esta permitido la identificacion si el gendarme o policia lo cree sospechoso o no. Ya sea por portacion de cara o lo que sea. Y creo que se profundizo mas hace poco.

Es simple tenes DNI no tenes porque preocuparte, y los cagas
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en abril 12, 2016, 11:28:28 pm
está perfecto, por que tendría drama el laburante que estaban requisando de que lo hagan? obvio que siempre no sea en forma prepotente ...que es algo a lo que se deberia garantizar por que hoy en dia la policia es lo mas corrupto que existe y te pueden estar requisando y metiendote merca para sacarte plata
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 12, 2016, 11:44:17 pm
Te puedo asegurar que cuando tienen ganas de hinchar las bolas no hace falta que te pongan nada.. te forrean gratis..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en abril 13, 2016, 07:50:50 am
(http://cdn01.ib.infobae.com/adjuntos/162/imagenes/014/578/0014578654.gif)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 07:52:43 am
Una baila al son del clamor popular, al otro le tienen que pasar musica por los parlantes.


Te amo morocha, lastima que no puedo estar ahí con vos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 13, 2016, 08:20:30 am
Obvio que está permitido que te paren y te pidan el DNI... pero ¿ustedes no se dan cuenta que esto va mas allá?... si pararan a todos bueno, al menos sería igualitario, ahora si te ven morocho y vestido de obrero te paran, pero si te ven rubio con saco no... a mi personalmente me da ASCO lo que hacen, y me parece grave también.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 13, 2016, 08:39:44 am
Ni siquiera ese es el problema real, porque ponele que por portacion de cara te paren esta todo bien, si no tenes nada que te comprometa no tendria que pasar de pedirte el dni o los antecedentes por radio y listo..
Pero te enfierran peor que los chorros, te cagan a patadas, te empujan, te forrean.. ahi es cuando se pasan de mambo, cuando te tratan asi antes de fijarse si tenes o no algo..  :telef: :telef:
Despues cuando en una manifestacion, en la cancha, o en cualquier otro lado entre 4 o 5 personas cagan a bifes a un milico, se indigna todo el mundo y ellos son los laburadores de la paz..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en abril 13, 2016, 10:23:28 am
pero tampoco por tres policias hijos de puta, el que esté en la cancha laburando se merece una cagada a palo...es la sociedad enferma en la que vivimos el problema
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Nico Gr4nate en abril 13, 2016, 10:34:13 am
(http://cdn01.ib.infobae.com/adjuntos/162/imagenes/014/578/0014578654.gif)

que baile que baile, que ya va a ir presa la conchuda de mierda  :esaa:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en abril 13, 2016, 10:38:41 am
como menea la cola la ex presi  :$ :$
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 13, 2016, 10:41:41 am
pero tampoco por tres policias hijos de puta, el que esté en la cancha laburando se merece una cagada a palo...es la sociedad enferma en la que vivimos el problema
Yo todavia no conoci un cana no corrupto..
Para estar dentro de la fuerza tenes que ser corrupto, sino no podes laburar de cana.. igual entiendo que es irse al carajo lo que dije, pero para mi si no sos corrupto o te limpian tus superiores o te mandan a cumplir servicio a tierra del fuego..

No es un comentario k, estoy preguntando posta.. se imaginan bailando asi con la gente a menen??  :ras: o a de la rua??  :ras:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 10:46:25 am
Haciendo que?


Si los 2 ya declararon y fueron solitos, nadie los acompaño.


A mi me encanta todo esto de Cristina, pero quiero saber que mierda pasa con las cuentas del PRESI, que onda?


Ah me estan avisando que lo investiga Laura Alonso.


Me quedo tranquilo entonces  :basket:

Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 13, 2016, 10:49:32 am
Haciendo que?


Si los 2 ya declararon y fueron solitos, nadie los acompaño.



A mi me encanta todo esto de Cristina, pero quiero saber que mierda pasa con las cuentas del PRESI, que onda?


Ah me estan avisando que lo investiga Laura Alonso.


Me quedo tranquilo entonces  :basket:


De eso hablo.. de la imagen negativa que tuvieron para casi todo el pais tanto menem como de la rua.. si se pusieran a bailar asi en un balcon lo mas chiquito que le hubieran tirado seria una molotov..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 10:55:27 am
Esa es la diferencia entre gobernar para una minoría y clientelizar a millones con choriplanes.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 13, 2016, 11:00:22 am
Jajajaja.. choriplanes... jajajaja

Esta es la diferencia entre un gobierno con ideologías y que gobierna para el pueblo... con un gobierno que ganó gracias a un blindaje mediatico y apoyo de los medios (y obvio, errores del gobierno anterior, claro).

nunca se vió que despidan a un gobierno como lo hicieron con el kirchnerista... y nunca se vió algo como lo que se está viendo hoy apoyando a un ex presidente de esta manera....


pero bue.. capás es por los choriplanes.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 13, 2016, 11:01:34 am
Esa es la diferencia entre gobernar para una minoría y clientelizar a millones con choriplanes.


(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/thumb/4/27/4274591.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en abril 13, 2016, 11:03:43 am
para mi es por que se fanatizó todo, se metió el folcklore del futbol, con bombos banderas y esas boludeces...bajo el eslogan DEL PUEBLO... pero fue el pueblo quien votó en contra del gobierno anterior ...pero bueno, no somos parte de pueblo nosotros  :masrisas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 13, 2016, 11:05:07 am
Claro macri gano en la primera rueda con el 90% de los votos..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en abril 13, 2016, 11:05:20 am
Ya aclaró el nuevo de Racing el uso de la ironía, muchachos...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en abril 13, 2016, 11:06:33 am
Claro macri gano en la primera rueda con el 90% de los votos..
quien nombró a macri?  :ras:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en abril 13, 2016, 11:09:38 am
https://www.facebook.com/UnMetroAdelantado/posts/1202174383155998
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 13, 2016, 11:13:21 am
Que onda gil?? wee..  :xd:

Respondi sin leer [member=3368]BANFIELD_ORGULLO[/member]
 :jonath: :jonath:

Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 11:14:37 am
El nuevo de racing jasjajajajaa






Gracias Marduk, soy un incompredido.


AHI HABLA LA KRETINA, PARA VOS GORILA LA CONCHA DE TU MADRE, MORITE DE BRONCA
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 13, 2016, 11:20:04 am
para mi es por que se fanatizó todo, se metió el folcklore del futbol, con bombos banderas y esas boludeces...bajo el eslogan DEL PUEBLO... pero fue el pueblo quien votó en contra del gobierno anterior ...pero bueno, no somos parte de pueblo nosotros  :masrisas:

El 49% votó a FPV eh... osea... el 50% de argentina bancaba el proyecto, y no tengo dudas que si estaba Cristina como candidata ganaba en primera vuelta.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 11:35:40 am
Buscaban la ruta del dinero K y encontraron la ruta del dinero M!


SACA DEL MEDIO MAURICIO

Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 13, 2016, 11:43:32 am
Buscaban la ruta del dinero K y encontraron la ruta del dinero M!


SACA DEL MEDIO MAURICIO



(Ya te calé en fororacing  :xd:)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 11:46:26 am
(Ya te calé en fororacing  :xd:)

Jajajaja, quien sos vos?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 13, 2016, 11:54:00 am
Jajajaja, quien sos vos?

jaja... nrn
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 11:54:59 am
Capo!
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en abril 13, 2016, 01:03:12 pm
No soy K pero tiene razón en todo:
(https://fbcdn-photos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xft1/v/t1.0-0/p480x480/12963449_986086028153755_4769182623818618240_n.jpg?oh=8ba256e2d7cd0ec3a9fc91f8ee468525&oe=5780D760&__gda__=1467776882_a56dffcfb8fcaa98fd6158e8316985f3)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en abril 13, 2016, 01:13:20 pm
oh que bien, la ruta del dinero K es buena al lado de la ruta del dinero M

Uno mas corrupto que otro  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en abril 13, 2016, 01:18:21 pm
oh que bien, la ruta del dinero K es buena al lado de la ruta del dinero M

Uno mas corrupto que otro  :ppff:
Yo no dije eso, pero que los medios seleccionan que corrupción cubrir es innegable
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en abril 13, 2016, 01:26:42 pm
obvio. ahí es donde la gente tiene que tener un poco de cerebro y darse cuenta que son la misma mierda todos los politicos y no salir a defender a nadie  :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 13, 2016, 02:10:29 pm
Para eso debería estar la Justicia, para investigar y dictar sentencia... después veremos si en la ruta del dinero K cristina está involucrada, y si ALGUIEN INVESTIGA la ruta del dinero M veremores si mauri está involucrado, por lo pronto parece que en FEBRERO VENDIÓ SUS ACCIONES DE UNA EMPRESA, A OTRA EMPRESA (OFFSHRORE) DE SU PADRE (DONDE MAURI TAMBIEN FIGURA).

veremos a quien quieren investigar realmente y a que llegan.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 13, 2016, 02:29:56 pm
HISTORICO

Sigan comprando pescando podrido mientras cada dia es mas dificil llegar a fin de mes.BURROS
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 13, 2016, 02:38:51 pm
se hacen los diferentes tanto gorilas como peronchos pero ambos son pagadores seriales y aumentadores de precios,misma mierda
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 13, 2016, 03:27:31 pm
se hacen los diferentes tanto gorilas como peronchos pero ambos son pagadores seriales y aumentadores de precios,misma mierda
Juraria que esto ya lo dijiste
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 13, 2016, 03:30:30 pm
Juraria que esto ya lo dijiste
Diablo rock?? Naaa es un bot que largaron carp y marduk en el foro a falta de termos de gimnasia..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 13, 2016, 03:35:31 pm
jajaja... siempre dice lo mismo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 03:43:26 pm
No vamos a volver porque NUNCA nos fuimos.


Vos gorila, seguí ajustandote el cinturón con fe y con esperanza, que en 2019, te devolvemos el país a vos también.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en abril 13, 2016, 03:44:25 pm
Me dan la definición de gorila por favor?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 03:48:50 pm
Dale, vamos a descutir pelotudeces semánticas mientras el presi se la lleva en juncadela para Panamá
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en abril 13, 2016, 04:07:48 pm
Eh? Te estoy preguntando una cosa...

Ustedes hablan mucho de "gorilas", yo se a que se referían en las décadas de peronismo. Pero quiero saber a qué le llaman ustedes así hoy.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 04:11:00 pm
A los que van con la cacerola a todos lados.


A los que no pueden ver un negro arriba de un coche.


A los que les molesta que los manteros no paguen impuestos, pero cuando el presi la fuga toda, no dicen nada, porque le molesta que ESE negro le robe al estado, si lo hace un rubio esta todo bien.


Y podria seguir, pero creo que ya se entendió la idea.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en abril 13, 2016, 04:14:53 pm
Escuchame Che Guevara estas seguro? O les llaman así a los que piensan distinto simplemente?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 04:17:39 pm
Para que mierda preguntas haciendote el boludo si ya tenes el retruque preparado.


Decilo y listo en vez de hacerte el pelotudo.
 


Y no, no es asi, hay mucha gente que no es K y no es hija de puta, pero hay muchos que entran en ese estereotipo y son el peor cancer de este país.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en abril 13, 2016, 04:23:31 pm
No me hago el pelotudo... Si vos escapás a la media de todos los kirchneristas te felicito.

No me parece que todos piensen eso. Gorila, dan a entender ustedes, que es el que piensa distinto.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: quilmesdemivida en abril 13, 2016, 04:25:28 pm
a un votante de del caño no creo q le digan gorila, me parece q se les dice a los q corren al peronismo x derecha no x izquierda, basicamente lo q dijo el de racing
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 04:27:35 pm
Y desde cuando los kirchneristas somos una masa acrítica y homogénea?


Yo por ejemplo soy marxista, no soy peroncho.


Hay maoistas, Leninistas, algún trosko perdido, radicales...


Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en abril 13, 2016, 04:28:47 pm
marxista... jajajaja



"escuchame che guevara" jajajajajajajajajja estalle. 
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 13, 2016, 04:33:53 pm
Che pirata, podes argumentar eh..




NO TENGAS MIEDO PODES CANTAR
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 13, 2016, 05:08:56 pm
tambien son gorilas lo q corren al gobierno por izquierda y despues van y votan a macri
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Nico Gr4nate en abril 13, 2016, 06:12:49 pm
El 49% votó a FPV eh... osea... el 50% de argentina bancaba el proyecto, y no tengo dudas que si estaba Cristina como candidata ganaba en primera vuelta.

el otro 51% no bancaba el proyecto, eso es algo menor no?  :esaa:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 13, 2016, 06:47:32 pm
bla bla bla los gorilas y los peronchos levantaron la manito para los fondos buitres y el tarifazo,misma mierda distinta publicidad.
la unica salida es la izquierda :pensar:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: quilmesdemivida en abril 13, 2016, 06:54:19 pm
tambien son gorilas lo q corren al gobierno por izquierda y despues van y votan a macri

no, esos necesitan un psicologo q es diferente
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 13, 2016, 07:06:47 pm
"..Vayan a estudiaaaa brutosss.. Hay que estudiar negro.."
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en abril 13, 2016, 07:37:34 pm
tambien son gorilas lo q corren al gobierno por izquierda y despues van y votan a macri

la palabra gorila se transformo en cualquier cosa ya.


Hoy en dia el que no comparte el pensamiento de uno, ya es gorila
Título: Re:Política nacional
Publicado por: _Nico en abril 13, 2016, 07:45:26 pm
bla bla bla los gorilas y los peronchos levantaron la manito para los fondos buitres y el tarifazo,misma mierda distinta publicidad.
la unica salida es la izquierda :pensar:

(Haga clic para ver / esconder)



Ya te ahorre el laburo de ponerlo 30 veces mas
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en abril 13, 2016, 08:35:06 pm
  :risa: :risa: :risa:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: victor666 en abril 13, 2016, 08:43:24 pm
La salida es por izquierda.

(http://www.extintoresbarcelona.es/sites/default/files/catalogo/ev56.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en abril 13, 2016, 09:35:58 pm
(https://media.giphy.com/media/3o7GVRVyRS7M1ySOqs/giphy.gif)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 14, 2016, 10:09:59 am
la palabra gorila se transformo en cualquier cosa ya.


Hoy en dia el que no comparte el pensamiento de uno, ya es gorila
amigo granate,conozco mucha gente q se queja de q hay pobreza por ejemplo (situacion q no va a desaparecer  mientras siga existiendo el sistema capitalista) y despues votaron a macri, o estan desinformados de quien es macri y toda la lacra empresarial q ocupa cargos publicos o son hijos de puta.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 14, 2016, 10:50:11 am
(https://media.giphy.com/media/3o7GVRVyRS7M1ySOqs/giphy.gif)

JAJAJA LO QUE ME TENTÉ
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en abril 14, 2016, 11:00:09 am
Che Guevara le mandó jajajajajaja.


Yo soy Marxista  :risas: :risas: :risas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 14, 2016, 11:51:03 am
(https://media.giphy.com/media/3o7GVRVyRS7M1ySOqs/giphy.gif)
espectacular  :risas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 11:57:33 am
Che Guevara le mandó jajajajajaja.


Yo soy Marxista  :risas: :risas: :risas:

Se paso el de racing diciendo soy marxista y defendiendo a cristina jaja

Me matab las frases " robo pero hizo " ¿ se puede ser mas pelotudo ? De defender a esta casta burguesa politica que se enriquecio con nuestra guita mientras que la salud , educacion publica y demas cosas estaban deterioradas.Hay que ser cinico para no salir a marchar con los despidos.El dia que entiendan que el trabajador es lo importante que ni macri ni cristina ni ninguna figura o personalismo hay que defender a capa y espada siendo que tuvieron miles de negociados de todo tipo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 01:21:06 pm
Sigan cagandose de risa de las ideas de la gente.


Puedo argumentar de varias maneras porque soy marxista y estoy de este lado, pero con imbeciles, que se toman todo para la chacota y menosprecian los ideales ajenos (porque carecen de propios) es totalmente al pedo.


Sigan comprando pescado podrido y resignando su capacidad ideológica, para beneplácito de aquellos que cortan el bacalao

Ustedes  se piensan que todo esto es nuevo, que lo inventó Cristina, en el año 99, yo militaba en la izquierda y ya deciamos que Clarín, los Macri, etc eran la peor mierda del país, que la izquierda como institución orgánica se haya olvidado, no quiere decir que algunos militantes de aquella época si:



Les dejo una frase, para que vean que vieja es la discusión (y cuanta razón tiene el negro)
(http://akifrases.com/frases-imagenes/frase-si-no-estais-prevenidos-ante-los-medios-de-comunicacion-os-haran-amar-al-opresor-y-odiar-al-malcolm-x-120610.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 02:16:14 pm
Vos sos un descompuesto loco, no se de que secta habras militado pero ningun marxista puede defender a los K un nacionalismo burgues que lo unico que hizo es tranzar y dar un par de conseciones.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 02:20:14 pm
"Descompuesto", tipica palabrita que le encanta al militante zurdo de mitín que se llena la boca hablando de burguesia y cuando llega a la casa se descorcha un Catena y pide sushi.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 02:24:41 pm
Pobre pibe  :ppff: defiende a Cristina y se hace llamar marxista...tenes una ensalada en la cabeza.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 14, 2016, 02:27:56 pm
Te sorprende academico?

Los de izquierda de este foro me hacen acordar a "masterdiego" y "matiskap" en fororacing, dicen ser de izquierda, pero con lo que escriben viven defendiendo a Macri, no diciendolo directamente, pero si atacando permanentemente al gobierno anterior, y omitiendo todo lo que hace este gobierno.

Bueno, de hecho varios dicen haber votado en blanco pero seguro votaron a macri.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en abril 14, 2016, 02:29:48 pm
Eh no generalicen, yo soy "trosko" y en el ballotage vote al manco
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 02:30:48 pm
Es la misma discusión de los 70, así termino la izquierda (incluidos los peronistas con su consecuente ensalada cefálica) por no hacer una buena lectura de la masa.




Y no amigo, no me sorprende, si grandes amigos, a los que a pesar de todo quiero mucho, ya ni me hablan por kuka choriplanero, mientras ellos siguen morfando de la fotocopiadora de algún centro de estudiantes y yo laburando salteado sin ninguna ayuda de ninguna organización política de ningún tipo. (que nunca tuve)

Fijate hace una pagína Cuervo, dije que habia de todo en este espacio, todo empezo porque me entraron a verduguear. Bien por vos que tenes conciencia.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 02:40:30 pm
Obvio que votamos en blanco, mantenemos nuestra indepencia politica mas con los asesinos de Mariano Ferreyra ( Pedraza y Cristina se abrazaban ), ya tenemos bastante ejemplos de seguidismo al Peronismo con el viejo Mas y el Morenismo y asi les fue.
Ahora uds van a bancar a la "jefa" y sus bases no se mueven para nada para combatir a Macri y mira que ustedes son los que tienen  a las masas eh ! mientras nosotros estamos en las calles con los sindicatos combativos las centrales peronistas con la burocracia a la cabeza transando, su bloque podrido votando varios a favor de los buitres...eso pasa cuando necesitas un personalismo berreta para activar Cristina hace meses que no aparece mientras Alicia Kirchner reprimia a los trabajadores en Santa Cruz.
La ley antiterrorista, proyecto x y miles de pitufos y trabajadores precarizados se la dejaron ustedes al facho este y cuanto menos pense que iban a salir a marchar pero no inmoviles los peronistas salvo para MVJ ( que encima quisieron dejar a la izquierda afuera en plaza de mayo ) y una mateada en el parque centenario con Berni no se movilizaron.
Replanteate por que no salieron a bancar los miles de despidos y estan esperando la "orden" cuando hace meses no aparece su "lider" dan verguenza ajena la izquierda con las pocas armas que tiene se planta en Jachal Famatina Mendoza tierra del fuego apoyando a los docentes, a los despedidos contra el tarifazo contra el protocolo contra los fondos buitres ( mirate el video de pitrola )...uds cri cri cri...muchas masas pocas nueces.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 02:44:26 pm
Jajajaa Marcielo, todo bien, pero te juro que esta la discusión ya la tuve 100  veces con otro usuario (mati_skap, racing10 sabe quien es) en otro foro y ya me aburre, no es que no quiera dar el debate, pero es que argumentan exactamente igual y de la misma manera, parecen sacados de una matriz industrial.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 02:47:30 pm
Posta es un deja vu de discutir con los Peronchos y los podridos del PC  defendiendo a Cristina y lo ves en sus casas tecleando y a la izquierda en la calle contra Macri.
La consecuencia entre esperar la orden y bajada de linea de una figura burguesa o el centralismo democratico e indepencia en pos del proletariado de las bases.
Sldos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 02:49:46 pm
Bla bla bla, se quedaron pasivos mientras la oligarquía que se llevo 30.000 volvía al poder!


Y NO ERA DEL PC.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 02:57:15 pm
Si con Milani a la cabeza  :risa:

Vayan a matear con Berni manga de obsecuentes.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 03:12:04 pm
Dos 4 de copas, contra toda la plana mayor del golpe + el ideologo EEUU.


Que argumento mas cuadrado y me decis obsecuente a mi...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 03:22:28 pm
Dos 4 de copas uno complice de la dictadura jefe del ejercito amigote de los K y el otro un carapintada represor de trabajadores.

Claro la culpa de que pierda Daniel " 20000 pitufos " Scioli es culpa de la izquierda por mantener la independencia politica siendo que complices K mataron a Mariano Ferreyra ( patota de Pedraza, un mes antes se abrazaba con la "jefa" ) y a Angel Veron y es mas muchos de los peronistas fueron a votar con la nariz napada y sin conviccion al manco!!! , posta hacete un favor y no te ridiculizes mas.
En la dictadura o en democracia estuvimos luchando en pos del proletatariado te lo repito hacer seguidismo de un nacionalismo burgues ya paso y una organizacion gigante como el viejo Mas se fundio  y rompio por eso.
Estamos en las calles, ustedes esperan a que una burocrata como Cristina les diga que hacer...sus bases son inmoviles y obsecuentes no los vi salir a marchar contra los despidos.
Marxista K, una nueva jajajajaja
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 03:27:59 pm
Tanto te duele a ka izquierda que "la gran masa del pueblo" sea kirchnerista y que ustedes no puedan llenar ni el microestadio de Ferro un Domingo?


Les duele tanto eso que van a seguir denostando al movimiento hasta el hartazgo?


Repito 2 tipos, que no son lideres actualmente y nunca lo fueron, solo fueron funcionarios, contra TODO el resto, pobrisimo analísis.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 04:03:23 pm
Lo que hago es criticar politicamente, obvio que sabemos que tienen las masas por que te pensas que le echamos en cara que no se movilizan con la terribles bases y estructuras que tienen.Sabes que nos duele ? Que Berni reprimio a los trabajadores como lear o los choferes de la 60 en la panamericana y ustedes van y lo aplauden, sus bases no tienen autocritica ni independencia politica se mueven cual rebaño al grito de un lider burocrata mientras a los trabajadores despedidos los rajan y su jefa no da la cara en 4 meses.Duele que se llamen Nacional y populares y a un tipo procesado como Milani lo mantuvieran en el cargo y por presion de la izquierda lo tuvieron que bajar y vos le venis a reprochar a la izquierda el voto en blanco ? Sos un caradura.Capitanich y sus lacayos mataron brutalmente a golpes a Angel Veron en el Chaco, en Jachal y Famatina contaminaban los rios y hacian pelota los suelos y sus gobernadores no movian un dedo al contrario y te puedo nombrar miles de cosas mas pero vos que sos "marxista: lo deberias entender ja...paz social y conciliacion de clases mientras se llenan los bolsillos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 04:14:20 pm
Bueno, voy a obviar el agravio personal.


Te cuento que a mi también Berni me parece un hijo de puta y que me rompió soberanamente las bolas la pasividad de estos 120 días, yo también quiero que mañana desalambremos todo y expropiar los medios de producción eh, por mas que vos te cagues de risa, pero al mismo tiempo tengo los pies sobre la tierra y pienso que despues de la amplisima victoria que tuvo el capitalismo desde los 70 para aca hay que empezar a corroerlo de a poco, no se puede hacer de un día para el otro.


Para eso, creo que la lectura mas acertada es estar de este lado, nada le movió mas el avispero a este sistema de mierda  EN EL MUNDO que estas democracias de centroizquierda (blanda, pero centroizquierda al fin).


Asi que bueno, ayer se llamo a un frente nacional y ustedes estan invitados, a ver si les da el tupé de salir a la calle todos juntos.


Un abrazo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en abril 14, 2016, 04:29:04 pm
esto es como una pelea entre pesudo montoneros y pseudo ERP  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 04:33:11 pm
Fijate que dije que era la misma discusión de los 70.


Igual para mi es positivo todo lo que politice, por mas que las discusiones a los tibios de siempre le parezca risueñas.


Me voy  a TN, quiero ver que paso con el gran evento de ayer, el acting de la Ninci.


Beso en la cola
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 04:34:54 pm
Mas de lo mismo, ¿ hacer un frente para pedir la vuelta de Cristina ? Nosotros propusimos un paro nacional para bancar a los trabajadores.Posta pensas que poniendote de ese lado vas a correrlos ? Sos muy iluso, le dejaron la ley antiterrorista que ahora evoluciono en el protocolo antipiquete, entre otras cosas imaginate que de izquierda nac y pop eran.Hace muchos años hubo un gran partido de izquierda, el MAS con miles de bases como hasta el dia de hoy ninguno la tuvo que dijo bueno si el peronismo tiene las masas voy a "entrar" y hacer que sus militantes viren de la paz social y la conciliacion hacia la conciencia de clases...sabes que logro ? Que un partido clasista se rompa y se disperse en el peronismo, fue totalmente al reves.
Nosotros buscamos recuperar los sindicatos, no va a ser de un dia para el otro expropiar los medios de produccion pero tampoco nos vamos a fundir aliandonos con quienes nos mataron varios compas y nos reprimieron , mantenemos una independencia del nacionalismo burgues por eso independientemente de quien este nosotros mediante el centralismo democratico sin necesitar de un lider ni ninguna imposicion tomamos las decisiones a llevar siempre en post del clasismo y del proletariado.
Con esto me retiro por que es al pedo seguirla, mas de lo mismo.Slds.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en abril 14, 2016, 04:36:28 pm
muchachos la izquierda en Argentina no va. Se demostro con los años que el argentino no se involucra en la pelea, el argentino trata buscarle la vuelta al capitalismo.



no todos obvio... la mayoria
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 04:37:12 pm
"Pseudo Erp" mamadera.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en abril 14, 2016, 04:38:07 pm
"Pseudo Erp" mamadera.




es una ironia, claramente  :ok:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 04:38:57 pm
" El acting de Mercedes Ninci "

 :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 04:42:06 pm
Jajajaaj, la izquierda revolucionaria en favor del periodismo independiente de Mercedes Ninci.


ME encanta.


Mirá los videos capo, está re escrachada, fué, provocó, la sacaron SIN PEGARLE y despues se tiró al piso.




YO LA HUBIERA CORCHEADO.



Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 04:46:43 pm
Tenes gravea problemas de interpretacion.Primero que lo que hicieron es contraproducente dandole de comer a los medios, segunda mal que nos pese que sea alto servicio como muchos periodistas no la podes sacar asi.Es lo mismo que el salame de Brancateli vaya a ser una nota en un acto del pro y lo saquen como la sacaron a la vieja esta, esta mal.La lucha politica no se da asi.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en abril 14, 2016, 04:47:54 pm
Jajajaaj, la izquierda revolucionaria en favor del periodismo independiente de Mercedes Ninci.


ME encanta.


Mirá los videos capo, está re escrachada, fué, provocó, la sacaron SIN PEGARLE y despues se tiró al piso.




YO LA HUBIERA CORCHEADO.






no habia necesidad de sacarla... demuestren libertad de expresion hacia todos

se le podia haber contestado con altura y cerrarle el culo, por el contrario la sacaron de prepo


Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 04:51:09 pm

REPITO, LA SACARON PORQUE EMPEZO A DECIR NO SE DE QUE DEL CHORI


Y lo hicieron militantes, para que la gente común que se deja llevar, no la cague a palos.

En serio tengo que subir todos los videos de periodista golpeados/ maltratados (uno de ellos brutalmente y de espaldas) en actos, marchas de la derecha?


De los cuales NUNCA se hizo ni el mas minimo eco el multimedio.


Dejame de joder.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en abril 14, 2016, 04:52:31 pm
nadie deberia sacarla de la forma que la sacaron... se contesta para cerrar el orto, salvo que no puedas contestar con altura


las bandas patoteras sacan a alguien asi y cagandola a puteadas
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 04:53:58 pm
REPITO, YO LE HUBIERA METIDO UN 22 EN LA GAMBA.


Pero no esta mal, para los ojos de los civilizados republicanos, lo que hicieron.


La salvaron de algún loco como yo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 14, 2016, 04:54:51 pm
Claramente está mal cualquier agresión a cualquier periodista de cualquier medio de comunicación. Es injustificable.

Ahora, lo de esta mina yendo a meterse en ese lugar no se entiendo, solo por el lado de la provocación, porque es obvio que algo iba a pasar, conociendo las TREMENDAS BARABRIDADES Y ACUSACIONES QYUE HACE ESTA HIJA DE PUTA CON TOTAL IMPUNIDAD. ¿Que esperaba?.

Si hubiese sido un periodista que, aun teninedo una posicion opuesta a esa gente, no falte tanto el respeto, entonces podes ir y meterte ahí... pero esta tipa no tenía que haber ido.


insisto, la situación es 100% repudiable.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en abril 14, 2016, 04:55:25 pm
REPITO, YO LE HUBIERA METIDO UN 22 EN LA GAMBA.


Pero no esta mal, para los ojos de los civilizados republicanos, lo que hicieron.


La salvaron de algún loco como yo.


tu pensamiento es muy de militar represor de los 70


estas seguro que estas del lado de los K y no del lado de Etchecolaz??  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en abril 14, 2016, 04:55:46 pm
Por tipos como vos estamos como estamos.

Esa "periodista" es un desastre como tal. Y si se metió a prepotear a la gente en vez de a preguntar como cualquier periodista solo me confirma que es una pelotuda. Pero eso no tiene que dar lugar a avalar esa situación que pasó. Una locura.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 14, 2016, 04:57:58 pm
REPITO, YO LE HUBIERA METIDO UN 22 EN LA GAMBA.


Pero no esta mal, para los ojos de los civilizados republicanos, lo que hicieron.


La salvaron de algún loco como yo.

Fua que loco, como haces para ser tan asi eh vos si que sos un guapo de los buenos capo macho alfa.
Por dio' hay cada uno, la proxima cuando venga brancatelli o cinthia garcia a una marcha de la izquierda los vamos a empalar si total en intratables nos vive provocando.
Somos unos vivos barbaros, asi no se avanza en la politica pero es demasiado explicarle a alguien que va a comodoro py a bancar a una burocrata en vez de salir a bancar a los trabajadores.
Es mucho pedir.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 05:08:43 pm
Es un eufemismo, no ando calzado por la calle y nunca agredí a nadie, solo queria hacer un contrapunto para que se entienda lo que paso.


Como se agarran de cualquier gilada para desviar el eje,


Sigo pensando que seria necesarios subir todos los videos de agresiones, pero me sigue dando paja buscarlos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en abril 14, 2016, 06:56:51 pm
Te cuento que a mi también Berni me parece un hijo de puta y que me rompió soberanamente las bolas la pasividad de estos 120 días, yo también quiero que mañana desalambremos todo y expropiar los medios de producción eh, por mas que vos te cagues de risa, pero al mismo tiempo tengo los pies sobre la tierra y pienso que despues de la amplisima victoria que tuvo el capitalismo desde los 70 para aca hay que empezar a corroerlo de a poco, no se puede hacer de un día para el otro.

Para eso, creo que la lectura mas acertada es estar de este lado, nada le movió mas el avispero a este sistema de mierda  EN EL MUNDO que estas democracias de centroizquierda (blanda, pero centroizquierda al fin).


Te venía a preguntar como conjugás (i) la teoría marxista de la lucha de clases y la liquidacion del modo de produccion capitalista, con (ii) esa alianza de clases (conformada por trabajadores urbanos, pequeña-mediana burguesia industrial, y burocracia estatal, y liderada por una figura carismatica) que los cientistas sociales denominan populismo latinoamericano, y que en Argentina vendría a estar representado por el peronismo.

Pero en buena parte de lo que te cito me lo estás contestando.

Divagando un poco, es la vieja discusión de la izquierda entre si hacer la revolución directamente y pasar de una sociedad tradicional a otra socialista; o de si es conveniente que previamente haya instituciones de la democracia liberal y el capitalismo económico. El ejemplo arquetípico es el de la Rusia zarista.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 07:16:05 pm
Correcto Angel yo hable de la "discusíon de los 70", pero en realidad viene desde menches y bolches, hasta me animo a decir que, con los matices de la época, es la misma que en la revolución francesa (y es obvio quien la ganó JA).


En cuanto a mis ideas, creo que si, que esos 2 párrafos resumen bastante bien lo que querias preguntar, disculpá si no me explayo mas, porque aca te se cagan de risa y no tengo ganas de arruinar la paz del topic contestando agravios.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 14, 2016, 07:57:10 pm
racing10 y fedeacademia yo también soy "trotsko" y a la vista está a quien le pegué más, en los mismos mensajes de este post. No quieran diablorockanrolear a todos por igual
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 07:59:46 pm
Pero yo nunca dije eso, hablabamos de otros usuarios, de nuestro foro.


Igual, el amigo Marcielo, se llevaria barbaro barbaro con los muchachos que nombró racing10.


De tu caso ni idea, realmente no me leí todo el topic antes de postear.


Saludos.


Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 14, 2016, 08:23:26 pm
tremenda paliza de marcielo contra los pinguinos,estos muchachos de la heladera de enfrente tienen un verdadero mambo en la cabeza,o es el frio q no les deja pensar
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 08:44:59 pm
Que tendrá que ver el club acá no?


Aparte yo no senti la paliza, para nada.


TERMO
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en abril 14, 2016, 08:49:29 pm
bla bla bla los gorilas y los peronchos levantaron la manito para los fondos buitres y el tarifazo,misma mierda distinta publicidad.
la unica salida es la izquierda :pensar:

que salida ofrece la izquierda?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 08:51:26 pm
Deja, ni te gastes, a este como pudieron adoctrinarlo porque no le da, lo convirtieron en troll
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en abril 14, 2016, 08:57:48 pm
es kirchnerista??  :n: :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 09:03:05 pm
No, globoludo
Título: Re:Política nacional
Publicado por: SLC89 en abril 14, 2016, 09:07:02 pm
Va a estar Guillermo Moreno en canal 26 con Montenegro, se los recomiendo, el mejor periodista de politica y economia en la actualidad (a mi entender) entrevistando a Guillote que tira mágia en todos los canales  :ondusero:

tengo tanta mala suerte que quizas JUSTO HOY no repiten el programa.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 14, 2016, 09:13:08 pm
la izquierda ofrece igualdad,cooperativismo,en cambio la derecha ya sean peronchos o gorilas ofrecen competencia desigual y mas poder a los ricos
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en abril 14, 2016, 09:21:38 pm
El único globoludo es Huracán  :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en abril 14, 2016, 09:29:23 pm
la izquierda ofrece igualdad,cooperativismo,en cambio la derecha ya sean peronchos o gorilas ofrecen competencia desigual y mas poder a los ricos

¿En términos empíricos o en términos teóricos? Porque una cosa son los téxtos de Marx y Engels y otra es la experiencia histórica del socialismo realmente existente con sus, por ejemplo, colectivizaciones forzosas, que en términos de desarrollo económico ha dado resultados espectaculares, pero que desde un punto de vista social y humanitario fue catastrófico para su pueblo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 09:32:03 pm
Hablale en troll que así no entiende nada.



Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 14, 2016, 10:29:50 pm
la verdad te jode
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 14, 2016, 10:39:23 pm
A mi me rebota y a vos te explota.


Espejito espejito
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 15, 2016, 08:38:05 am
Este pibe lo máximo que puede escribir, son 5 palabras, y casi siempre son las mismas.

Cada vez estoy mas convencido que es un troll.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en abril 15, 2016, 09:41:35 am
la izquierda ofrece igualdad,cooperativismo

lindo cuento de fantasia  :futbol:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Nico Gr4nate en abril 15, 2016, 10:30:26 am
lindo cuento de fantasia  :futbol:

 :ras:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: delciclon en abril 15, 2016, 11:20:00 am
Conozco viejos peronchos que odian al kirchnerismo, a esos como los llaman, gorilas?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 15, 2016, 11:55:00 am
esos son los peronistas de rucci
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en abril 15, 2016, 12:04:09 pm
la juventud sindical, el C de O, CNU, puerta de hierro...

peronistas somos todos, decía el general.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: delciclon en abril 15, 2016, 12:32:42 pm
La otra vez hablaba con un viejo peroncho de los de antes decía, a perón fuimos 3.5 millones a esperarlo a ezeiza espontaneamente, estos imbéciles quieren comparar ese aconecimiento con esta mierda (por lo de comodoro py). Ya hace rato vengo escuchando de peronistas entrados en años opinar similar, que el kirchnerismo no es peronismo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: VillaLuro en abril 15, 2016, 01:40:10 pm
Sí, es tal cual. Con este gobierno se siente identificado mucha gente joven...

Pero hay peronistas que no los pueden ni ver.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 15, 2016, 01:54:59 pm
Eso no tiene nada que ver... osea.. es cualquier este análisis... mis viejos tienen arriba de 60 los dos... ambos recontra peronistas... y ambos defendieron y defienden el modelo del kirchnerismo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 15, 2016, 01:58:57 pm
a peron lo fueron a esperar a ezeiza y murieron 13 personas ... ese es de rucci y lopez rega
Título: Re:Política nacional
Publicado por: victor666 en abril 15, 2016, 02:38:55 pm
Es que en el peronismo hay de todo. Igual, lo que si, el kirchnerismo es más peronista que el menemismo seguro.

Pasa que hay que dejar de colgarse de la imagen de otro para hacer política, pero no se puede. Perón o Yrigoyen tuvieron cosas buenas pero no se puede negar donde le erraron y, peor, donde fueron soretes, como en ser unos represores del orto, o Perón, además, en su último tiempo mostrando la hilacha en rodearse de la peor calaña fachistoide del país. Es más, en su época apareció porque los del G.O.U. tenían miedo de que el socialismo tome el poder y no los bajaban más. Así que se apuraron, entraron al poder y tomaron medidas populares que pusieron al obrero de su lado casi que para siempre.

Hay que rescatar lo bueno de cada presidente o político que haya tenido el país pero sin fanatizarse con ninguno, pero es imposible.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en abril 15, 2016, 03:23:50 pm
la juventud sindical, el C de O, CNU, puerta de hierro...

peronistas somos todos, decía el general.

te falto la AAA de Lopecito  :n:



En principio Gorilas eran los militares y los que estaban en contra del peronismo en los 50 como los radicales tmb... pero hoy en dia todos son gorilas desde el punto de vista de quien esta en el gobierno  :xd:


a peron lo fueron a esperar a ezeiza y murieron 13 personas ... ese es de rucci y lopez rega

todavia no se saben cuantos murieron ni cuantos heridos hubo... ese fue el parte que tiraron Campora y la gente de Peron por tirar.
No solo de Rucci y Lopez Rega... se le suma Norma Kennedy, Juan Manuel Osinde, Brito Lima, Lorenzo Miguel...todos los encargados de la "seguridad" del acto de bienvenida y meteria al mismo Peron que sabia lo que podia llegar a pasar y sin embargo dejo que suceda todo.

La otra vez hablaba con un viejo peroncho de los de antes decía, a perón fuimos 3.5 millones a esperarlo a ezeiza espontaneamente, estos imbéciles quieren comparar ese aconecimiento con esta mierda (por lo de comodoro py). Ya hace rato vengo escuchando de peronistas entrados en años opinar similar, que el kirchnerismo no es peronismo.
peronismo fue uno solo, la primera y segunda presidencia de Peron... despues de 1955 nunca mas existio el peronismo.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 15, 2016, 10:54:36 pm
Es que en el peronismo hay de todo. Igual, lo que si, el kirchnerismo es más peronista que el menemismo seguro.

Pasa que hay que dejar de colgarse de la imagen de otro para hacer política, pero no se puede. Perón o Yrigoyen tuvieron cosas buenas pero no se puede negar donde le erraron y, peor, donde fueron soretes, como en ser unos represores del orto, o Perón, además, en su último tiempo mostrando la hilacha en rodearse de la peor calaña fachistoide del país. Es más, en su época apareció porque los del G.O.U. tenían miedo de que el socialismo tome el poder y no los bajaban más. Así que se apuraron, entraron al poder y tomaron medidas populares que pusieron al obrero de su lado casi que para siempre.

Hay que rescatar lo bueno de cada presidente o político que haya tenido el país pero sin fanatizarse con ninguno, pero es imposible.

El Peronismo atraso la conciencia de clase que venian teniendo socialistas y anarquistas, se apropio de esas conquistas que obreros y sindicatos venian peleando a costa de sangre.
La masacre de rincon bomba es uno de los hechos mas aberrantes del peronismo.
Siempre en contra de los rojos ¿ tanto miedo tienen de que expropiemos la riquezas se la demos al proletariado y conformemos un estado obrero ?

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 15, 2016, 11:27:29 pm
El kirchnerismo es peronismo desde lo ideológico, supongo yo. No sé si es una copia 100% fiel de esos ideales pero es muy aproximada. Lo que no es peronismo hoy en día es el PJ. Lleno de liberales, transas, fascistas, es el rejunte de la peor escoria del peronismo por lejos.

Cristina tiene el capital político mas limpio que puede tener, el apoyo de un sector muy amplio de la sociedad. No nos olvidemos que se fue del poder con buena imagen positiva y que a pesar de los progresos en la investigación por la ruta del dinero, hasta a los periodistas antikirchneristas mas recalcitrantes les cuesta asociar lo de Baez con CFK de forma directa. Un enorme sector de la sociedad cree que es una corrupta, el otro no, o por lo menos prioriza otras cuestiones. En cualquier caso, tiene mas apoyo social que cualquier otro dirigente político argentino.

Para mi tiene que salirse del PJ para dejarlos que se quemen en su propio fuego. El PJ le habilitó el pago a los buitres y va a ser la rueda de auxilio de todas las medidas políticas controversiales que tome Cambiemos. Si el modelo macrista fracasa, el PJ queda pegado. Cristina no.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 16, 2016, 12:07:44 am
El kirchnerismo y el PJ rancio son simbióticos, se necesitan uno al otro. Si el fpv realmente busca ser un alternativa real y progresista debe (cosa que no pasará) romper todos lo que le queda de unión con lo que atrasa. Lo veo dificil. Mal que pese, el peronismo progre murió con Cooke.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 16, 2016, 12:43:02 am
Progresismo peronista K

Hagan un partido y ganen, por que yo ya gane.

 :lero:

Hay radicales K
Marxistas K como Fede
Progresistas K

El peronismo en el sentido amplio de la palabra jejeje  :ea:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 17, 2016, 03:12:41 am
Pero a los k les funciono muy bien durante 12 años, por que a este no le puede funcionar tambien?   :n:
Porque son el cambio!! vienen a acabar con las groseras formas de hacer política del kirchnerismo  :n:

Consciente o incoscientemente, tu respuesta -que ya se que es sarcástica- dio una explicación bastante certera de como votan los ciudadanos argentinos cuando odian a la política pero igualmente tienen que depositar su voto. Tienen en claro que son todos corruptos y que todos practican la política de una manera repugnante y asquerosa. Pero a alguien hay que votar, no? eso es lo que entendió el presidente de la nación, Duran Barba  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en abril 17, 2016, 12:45:25 pm
Duran Barba, es el puto amo. Alguno leyo su libro? Es terrible lo que sabe en jugadas electorales...... Como me hubiera gustado que Massa tenga a Duran y no al pelotudo Peruano que hizo todo al revez.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en abril 17, 2016, 02:46:17 pm
Duran Barba, es el puto amo. Alguno leyo su libro? Es terrible lo que sabe en jugadas electorales...... Como me hubiera gustado que Massa tenga a Duran y no al pelotudo Peruano que hizo todo al revez.

El Frente Renovador es el Barcelona y Massa es el Tata Martino. Tiene muchos cuadrazos, pero tiene a un idiota de conductor. Para mi no tiene ninguna chance de ser presidente.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en abril 17, 2016, 09:04:34 pm
(https://k61.kn3.net/C169DE799.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en abril 17, 2016, 10:24:40 pm
Igual, la Formula Massa senador-Marga diputada me gusta.... Siempre y cuando cambien al asesor.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en abril 17, 2016, 10:54:03 pm
Igual, la Formula Massa senador-Marga diputada me gusta.... Siempre y cuando cambien al asesor.

¿Por el oficialismo en la provincia de buenos aires?

Por empezar, un tipo que necesita leer encuestas para enterarse de que ya es hora de comenzar a hacer oposición no merece ser tomado en serio.

Y la resentida de Stolbizer es demasiado gorila como para compartir una formula con el "peronista" de Massa.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 18, 2016, 03:46:39 pm
Ayer miraba la votación para el juicio polítio a Dilma, y no podía creer como votaban tan efusivamente y festejaban como si estaban de fiesta ante cada voto.. lo gritaban como un gol... hoy leí los argumentos de muchos de esos que votaban "si"... y no lo podía creer  :o.O:  VERGUENZA les debería dar a los brasileros tener a estos tipos representandolos.

http://www.diariopopular.com.ar/notas/255478-juicio-dilma-los-argumentos-mas-insolitos-los-diputados

A mas de uno los deberian sacar a patadas en el orto del lugar que ocupan...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 18, 2016, 07:30:27 pm
El Frente Renovador es el Barcelona y Massa es el Tata Martino. Tiene muchos cuadrazos, pero tiene a un idiota de conductor. Para mi no tiene ninguna chance de ser presidente.
Es un pibe de 17 años debutando en primera. Y no es ni Maradona ni Messi  :xd:

Lo importante es ver como se desenvuelve fuera de cámara, algo que nunca vamos a ver. Ahí es donde se ve la cintura política, no cuando le hacen un reportaje en TN.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 18, 2016, 07:34:00 pm
El Peronismo atraso la conciencia de clase que venian teniendo socialistas y anarquistas, se apropio de esas conquistas que obreros y sindicatos venian peleando a costa de sangre.
La masacre de rincon bomba es uno de los hechos mas aberrantes del peronismo.
Siempre en contra de los rojos ¿ tanto miedo tienen de que expropiemos la riquezas se la demos al proletariado y conformemos un estado obrero ?


Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en abril 18, 2016, 11:11:53 pm
Es un pibe de 17 años debutando en primera. Y no es ni Maradona ni Messi  :xd:

Lo importante es ver como se desenvuelve fuera de cámara, algo que nunca vamos a ver. Ahí es donde se ve la cintura política, no cuando le hacen un reportaje en TN.

Es que Massa gana votos en TN y los pierde en la mesa chica (alcanza con ver lo inorganicos y desterrrtitorializados que son la mayoria de sus votos). Fijate como se le fue gente al FPV entre agosto y octubre, o como ahora se le desbandaron un par y tuvo que salir a endurecer la linea contra el gobierno porque muchos peronistas no se bancaban el boludeo con Macri mientras empobrecen a la gente.
Supo armar una estructura interesante cuando era el unico peronismo no K, pero me parece que le sobra coaching y le falta barro.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 18, 2016, 11:46:26 pm
Es que Massa gana votos en TN y los pierde en la mesa chica (alcanza con ver lo inorganicos y desterrrtitorializados que son la mayoria de sus votos). Fijate como se le fue gente al FPV entre agosto y octubre, o como ahora se le desbandaron un par y tuvo que salir a endurecer la linea contra el gobierno porque muchos peronistas no se bancaban el boludeo con Macri mientras empobrecen a la gente.
Supo armar una estructura interesante cuando era el unico peronismo no K, pero me parece que le sobra coaching y le falta barro.
Yo tampoco entiendo muy bien que busca/buscaba Massa siendo tan chupaculo del oficialismo. A mi me parece que tiene el terreno bastante allanado en la lucha por el control del PJ porque CFK va por vías paralelas y Urtubey, que es la otra pieza fuerte, está en su misma sintonía. La pregunta es a que carajo se van a dedicar durante estos años, como van a hacer para construir poder si siguen mostrándose tan partidarios de la gobernabilidad.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 18, 2016, 11:56:13 pm
Lo dicen los "verdaderos" marxistas, no lo digo yo:


(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-0/s480x480/13062072_10208070192966504_6546651952624477913_n.jpg?oh=581237a3e824ec5ab878b2425bbf441f&oe=577EC270)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en abril 19, 2016, 10:29:59 am
 :ras: :ras: :ras:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 19, 2016, 10:57:40 am
DEBATE PRESIDENCIAL "No vamos a devaluar, ni a ajustar, no tenemos previstos tarifazos, no vamos a despedir a nadie de su trabajo.
en que te conviertieron, Daniel? Pareces un panelista de 678."
MACRI PADRE , MACRI HIJO, CAPUTO, CLARIN, LA NACION, Y MUCHOS MAS EMPRESARIOS Y FUNCIONARIOS PRO, COMPRAN DOLAR A FUTURO, ELLOS MISMO DEVALUAN, Y GANAN 45 %.

EN EL PAIS DE LOS GLOBOS, EL FORRO ES REY.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 19, 2016, 11:00:24 am
"EN EL PAIS DE LOS GLOBOS, EL FORRO ES REY."

 :bravo: :bravo:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 19, 2016, 11:12:41 am
Lo dicen los "verdaderos" marxistas, no lo digo yo:


(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-0/s480x480/13062072_10208070192966504_6546651952624477913_n.jpg?oh=581237a3e824ec5ab878b2425bbf441f&oe=577EC270)

Te noto muy perseguido jaja

Que groso Solano de los mejores cuadros que asoman, bien de la gran escuela Altamirista.
Lastima que el fit no tiene el poder ni la cabida en los medios de los partidos burgueses.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 19, 2016, 11:16:39 am
Yo me reunía con el cuando estaba en la UJS, el era responsable de la juventud de Capital y yo responsable de circulo de secundaríos de Almagro/Balvanera.


Tipo raro, pero es así como lo ves, no es careta como otros del PO (que esta lleno)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 19, 2016, 11:19:52 am
Ah mira, ¿ que paso Fede te fundiste ? El partido mas grande y consecuente de la izquierda argentina es el PéO.Terrible cuadros ya con Rieznik y Altamira tenes para hacer dulce.
¿Militaste muchos años? Que loco que viraste asi para el nacionalismo burgues jeje ( jodita  :masrisas: )
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 19, 2016, 11:32:45 am
Si, me "fundí", ahora soy un "lumpen" "descompuesto".


Hay varias razones, pero basicamente, hubo algunas cosas en mi frente que no me gustaron, se me hicieron tibias algunas actitudes que se tomaron con respecto a la lucha y eso desencadeno todo. Sumado a que como te dije hay mucho careta, sobre todo en esa época en Capital, estaba lleno de los "hijos de" que estaban terminando el secundario o empezando la universidad (estaban casualmente los hijos de los 2 que nombras), de hecho, uno de mis mejores amigos de la vida es el hijo de Rafa Santos, que no se presenta a elecciones pero es basicamente el ideologo de todo, agarrá cualquier prensa y de 3 notas vass a ver que 2 las firma el....


Bueno, cuestión que estos "hijos de" eran muy agrandados, bastante burguesitos y yo, un pibe de clase media tirando a baja, no tenía mucho en común con ellos, por esto la relación se fue desgastando con algunos hasta que se hizo insoportable.


Despues fueron muchos años de inactividad y apatía.


Igual soy fundido de unidos y organizados, también eh.



Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 19, 2016, 11:39:14 am



Mira vos, me imagino que en capital debe haber mas pibes chetos que quieren jugar a hacerse los de izquierda, caretaje a full.Crecio mucho el partido obrero igualmente en los conurbanos hay muchos pibes de abajo laburantes que se sumaron y los desocupados del polo.Bien ahi igual que militaste en algun lado, eso es lo que hace a la politica y la trasnformacion.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 19, 2016, 11:47:43 am
Pero mas vale, en los campamentos o picnics, que estabamos toda la juventud de capital y provincia, conocí un montón de gente muy copada, muy buena onda.


Pero nada, en ese momento, en capital, el grueso de militantes de secundario eran todos chetitos con mucha soberbia intelectual, demasiada.


Un abrazo che, nos leemos luego.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 19, 2016, 02:19:50 pm


Mira vos, me imagino que en capital debe haber mas pibes chetos que quieren jugar a hacerse los de izquierda, caretaje a full.Crecio mucho el partido obrero igualmente en los conurbanos hay muchos pibes de abajo laburantes que se sumaron y los desocupados del polo.Bien ahi igual que militaste en algun lado, eso es lo que hace a la politica y la trasnformacion.
no estoy de acuerdo con vos en esta,q sea de capital no significa nada,y si el chabon es de clase media y quiere militar u opinar me parece barbaro
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 19, 2016, 02:24:51 pm
PRAT GAY :"QUE NADIE PIENSE QUE ESTAMOS EN UN ETAPA DE AJUSTE" Y REMARCO QUE :" ESTAN PONIENDO EL FOCO EN LOS MAS VULNERABLES"
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 19, 2016, 09:10:43 pm
Y si, la Oligarquía para ellos son los mas vulnerables, porque son los que mas pierden cuantitatívamente hablando...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 20, 2016, 10:51:36 am
no estoy de acuerdo con vos en esta,q sea de capital no significa nada,y si el chabon es de clase media y quiere militar u opinar me parece barbaro

Yo conoci a pibes de capital y en muchos casos habia muchos chetitos nenes de papa que se ponian a militar mas que por querrer transformar y cuestionar el sistema solo por aparentar y jugar al pseudozurdo.Igual esos pibes a la larga sin conviccion se terminan fundiendo politicamente.
Igual tenes razon, esta mal prejuzgar asi pero yo y fede conocimos bastantes de estos intectualoides de capital.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 20, 2016, 11:40:02 am
Asi es, igual lo mio fue a principios de siglo (chaaa que mal suena, nos vamos poniendo technos diría Luca), en ese momento y en mi zona, almagro/centro/balvanera eran los mas, coincide claro que es la zona del Pellegrini y el Buenos Aires, colegios burgueses por excelencia. Los chicos de zona Sur eran mas piolas y hacian cosas mas copadas, en el terreno, lo nuestro era mas que nada jugar a ver quien había leido mas a Lenin.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 20, 2016, 11:43:57 am
Colegios burgueses por excelencia. Mamá las boludeces que hay que leer. Te lo dice un egresado del Pelle. Para boquear esta diablorockanroll  :nosech:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 20, 2016, 11:48:47 am
Seriously?


Pasame, ya que fuiste al "Pelle" una lista de egresados ilustres y vemos, dale?

Yo no tengo idea eh, pero estoy seguro de que te vendes solo poniendo esa lista.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 20, 2016, 11:52:24 am
Lo que??? Vos argumentame porque decís que es colegio burgues por excelencia... yo viví ahí adentro 5 años y conocí gente de absolutamene de todos los tipos y espectros, deben ser los colegios más plurales y heterogéneos de la ciudad. Hablar de afuera, aunque por lo que comentas cierto conocimiento de causa tenés, lo reconozco, es como los opinólogos moralistas que juzgan lo que pasó en costa salguero con el clarín de lunes.
 Explicame porque argumentas que son "colegios burgueses" y puede que te de la razón, depende por donde lo encares.


Y muy ilustre no es, pero al que votaste en el balottage es egresado de la escuela.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 20, 2016, 12:04:54 pm
Un burgués!


1-0


Tirame mas!  :esaa:




Nacho, querido, que el acceso a la educación se haya diversificado mucho en los últimos años y no hablo solo del kirchnerismo, no quiere decir que siempre haya sido así. Incluso al colegio donde fui yo, el Mariano Moreno, que esta muy venido a menos a causa de que con todas las reformas paso a ser un colegio municipal, también es uno de los colegios burgueses por excelencia.


En el caso del Pelle y el Buenos Aires, en la época que yo fui al secundario, eran la gran mayoría de pibes que yo conocí de ahí, por no decir todos, gente de mucha guita. Si vos me decís que ahora no es así, perfecto, otro logro del kirchnerismo.  :ras:


Te paso de mi colegio, los egresados mas conocidos:

Leloir, todos los Frondizi, Manzi, Hugo Del Carril (artistas populares de procedencia ULTRA burguesa ambos) ALVARO ALSOGARAY, entre otros.


Eran colegios de la misma orbita y con el mismo target de estudiantes
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 20, 2016, 12:20:28 pm
Entiendo tu punto. Ahora a que llamarías egresados ilustres "no-burgueses" ? Como se mide eso? Si es ilustre, es burgués. Por transición. A menos que consideremos al cantante del Bordo como egresado ilustre del proletariado, o a Pigna, o al ex ministro de trabajo Tomada  :ras:

Mirá, en lo que a mi experiencia respecta, conocí a mucha gente. De mucha plata, hijos de empresarios, habitantes de Belgrano o Núñez; que compartían curso con otros que vivian (viven, lo sigo viendo) en la villa Piletones o en la puerta de la 1-11-14. Sin ir a los extremos, tengo amigos que conocí en la escuela que son de Villa real, ciudadela, devoto, floresta, yo vivo en liniers y así podría seguir un ratazo. Es realmente muy heterogénea la cosa.

Ahora, como vos decís eras encargado de la UJS de esa zona (que no están incluidos ninguno de los dos colegios  :pensar:) me imagino que lidiaste más que nada con los responsables de las listas del centro de estudiantes o cosas por el estilo. Como ya te dije, hay de todo. Los contemporáneos a mi tiempo resposables del PO eran ultra burgueses residentes de recoleta o palermo, con algún otro hippie pero no de muy lejos, villa crespo a lo sumo. Y era lo común en la mayoría de las listas.

Se podría decir entonces que los que más militaban eran los más "aburguesados", que aunque sería bastante simplista, no se aleja mucho de lo real. Eso no significaría nunca que se lo pueda llamar "colegio burgués por excelencia".

Hoy en día, lo que pasa dentro del colegio es digno, lo digo con seguridad por haber tratado con los tipos que se citan en el caso

http://www.laizquierdadiario.com/Pellegrini-masivo-acto-en-apoyo-a-la-toma-del-colegio



Ah, y cuando jueguen a ver quien leyó más a lenin avisame que me prendo  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 20, 2016, 12:30:33 pm
No, no era encargado de UJS, tenía mi circulo nomas, chiquito con los colegios de mi barrio (almagro, barrio de mi colegio en realidad), el responsable era Solano jajaja, yo era un pichi.


Igual, si en eso tenes razón, los militantes de esos colegios, son en su mayoría burqueses y no conocí muchos exponentes del resto. Pero yo, igualmente, para que se entienda, esa apreciación la hice como algo HISTÓRICO y celebro la diversidad que tuviste durante tus años de estudio en el colegio.


En cuanto ilustres o no, no tiene nada que ver el presente, onda, ni idea que onda el cantante de El Bordo, por ahí es el hijo del dueño de FEMSA, anda a saber, por ejemplo ahí me fije, está el Negro Fontova, al negro vos lo ves morocho, vestido así nomas, pero siempre cuenta que su familia era de mucha guita, de familias patricias por parte de uno de sus padres (no me acuerdo cual)...


Y dale, también podemos jugar a quien sabe mas de materialismo historico o mas citas de El Programa De Transición.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 20, 2016, 12:44:24 pm
mm en esos me pasean me parece, mi punto fuerte es Vladimir ilich. Lo llamamos a [member=3515]Marcielo[/member] y jugamos a eso tomando fuzetea con una birra corona como buenos burgueses con culpa de clase que debaten en un foro de fútbol  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 20, 2016, 12:48:49 pm
Con Chizitos Bum, porque los otros son imperialistas!







Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en abril 20, 2016, 01:39:43 pm
El pedo que tienen  :ras: :ras:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 20, 2016, 10:03:07 pm
Quierooooo morir de sifiliiiis! Después le dejo la batuta diablostalinrocanrol que va a mandar a matar a nachotsky...Fede vos serías un Gorbachov (? Jaja
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en abril 20, 2016, 10:08:24 pm
Juntemosnos algún día a discutir sobre marxismo...
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=nl_qphtirWg[/youtube]
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 20, 2016, 10:09:52 pm
Quierooooo morir de sifiliiiis! Después le dejo la batuta diablostalinrocanrol que va a mandar a matar a nachotsky...Fede vos serías un Gorbachov (? Jaja
naaaaaaaa,el stalinista es mati,yo ni a palos
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 20, 2016, 10:11:26 pm
A mi me encanta el foquismo, la sierra y los golpes comando.


Dejame con Ernesto o con Camilo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 20, 2016, 10:13:10 pm
Juntemosnos algún día a discutir sobre marxismo...
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=nl_qphtirWg[/youtube]

Cuando andaba soltero me garche una anarquista faaaaa que piba conflictiva pero estaba re buenaaaaa teñida así de color x un lado y rapada por el otro rubiecita ojos claros  :alab:

A mi me encanta el foquismo, la sierra y los golpes comando.


Dejame con Ernesto o con Camilo.

Aguanre tmb aunque no lo comparto al método pero son re heroicos? Aguante el comandante en jefe Giap!!!
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 20, 2016, 10:14:51 pm
Yo cuando estaba en el PO nos garchabamos minas del PTS 100 veces mas putas que las nuestras.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 20, 2016, 10:16:09 pm
naaaaaaaa,el stalinista es mati,yo ni a palos

Tenes razón había uno de Racing que tenía hasta la foto de perfil !!!


Yo cuando estaba en el PO nos garchabamos minas del PTS 100 veces mas putas que las nuestras.

Las pibas del pts en especial las de zona oeste rajan la tierraaa
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 20, 2016, 10:17:42 pm
Y las chinas?


mamadera!


pero son re sectarias.


debe haber una endogamía ahí adentro....
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 20, 2016, 10:22:06 pm
Jajaja mira de lo que terminamos hablando...
Che Militantes peronistas además de Project no hay no en el foro ?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en abril 20, 2016, 11:05:28 pm
Ni hablar, la clave es militar para garchar. Se levanta mucho en la onda militante
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en abril 22, 2016, 09:57:41 pm
Que mierda que es el troskismo, encima hablan de las troskas y aca en La Plata no son lindas ni a palos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 25, 2016, 11:52:55 am
Que nefasto el modelo agrosojero hicieron pelota el suelo y desmontaron todo para plantar esa mierda para alimentar a China.Las consecuencias a la vista con las inundaciones y lo que falta ademas de infraestructura.
La izquierda presento varias leyes de no mas despidos por un tiempo indeterminado.Entre otras, como siempre no tenemos la fuerza y las viven vetando la mayoria del congreso.Salvo aquella vez cuando el peronismo se la veia que se iba voto a favor.
Se viene un 1ro de mayo con mucha gente despedida en estos meses, la izquierda luchando en los sindicatos combativos, en el congreso, en las fabricas facultades.Si ya con el ultimo tiempo del gobierno K no de veian avances y era solo estancamiento, recortes presupuestario e inflacion con el gobierno de macri se agravo mucho mas.
Uds que piensan, luego del pago a los buitres ¿ como va a seguir esto ? Seguiran los despidos ? Saldra la gente tipo 2001 a protestar ? Subira mucho mas la inflacion , los tarifasos y recortes presupuestarios ? El peronismo la mayor fuerza se despertara y saldra a bancar a los trabajadores o va a esperar la orden de la jefa ?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 25, 2016, 11:59:44 am
Te pedí picante y le mandaste con todo jajaja.


No por donde empezar, vamos con el tema de la soja, el tema es la presión que te mete el campo y la verdad que al gobierno K con la renta de la soja no le iba mal. Igual ahora no hay mas renta y gobierna el campo, así que olvidate de mejoras en ese sentido.


En cuanto a los despidos, es INMINENTE la lucha, del peronismo y todos los trabajadores, por mas que Massa le quiera mandar somniferos, no van a poder, cada día duele mas el bolsillo y la fe y la esperanza se van agotando, el gran enemigo son los medios que sigan inventando pelotudeces para desviar la atención. Pero igualmente, no hay peor termometro, que el bolsillo de la gente y eso no se puede tapar con tapas, valga la redundancia.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en abril 25, 2016, 12:32:58 pm
(https://pbs.twimg.com/media/Cg2ZjKxW0AA-tz2.jpg:large)
 :juju:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 25, 2016, 12:41:31 pm
Notese el comillado en el titulo, ni Clarín se quiere ensuciar en esta.


http://www.clarin.com/politica/Grindetti-exista-pedido-captura-Interpol_0_1565243497.html
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en abril 26, 2016, 11:53:43 am
https://www.youtube.com/watch?v=fH82UWCu1HI
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 26, 2016, 11:58:58 am
Cualquiera, eso y lo de la cancha de Boca, despues cuando Mercedes Ninci se tira al piso salen todas indignadas. Que yo sepa, Zaninni es 100 veces menos chorro que Macri, pero bueh... Es la caca que le meten a la cabeza en la gente, que un tipo que no tiene ni un procesamiento sea tratado de esa manera y que el presi, con toda la mugra que tiene sea visto como el salvador del país.

El mensaje, por lo pronto, es este:

(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-0/s552x414/13095900_1312405775440173_5491250794258262817_n.jpg?oh=0bbe933e4da5bbb36a24856e50ae9073&oe=57BCF1A1)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en abril 26, 2016, 12:01:53 pm
Jajaja, que gracioso que es cuando suben frases modificadas  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 26, 2016, 12:04:58 pm
Es un textual.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en abril 26, 2016, 12:05:35 pm
De qué página es ese artículo?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 26, 2016, 12:10:01 pm
Ni en pedo la busco, tengo 100 mil publicaciones de noticias, pero si está el comillado, es un textual, no creo que sean tan pelotudos, aparte suena como algo que diríra el bestia este.


Aparte esta clarisimo que esa es la idea no? ustedes aguanten mientras nosotros la levantamos en pala.


No se hagan drama, el mesias ya nació.


(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-0/s526x296/13043341_10209303295078712_7404432392094273474_n.jpg?oh=8f2714070c778e1119a42e34700e66ca&oe=57BBF0C3)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 26, 2016, 01:22:10 pm
http://www.eldestapeweb.com/avanza-la-denuncia-contra-bonadio-el-dolar-futuro-luego-las-revelaciones-el-destape-n16828
 si el 1 % de esto hubiese pasado en el gobierno anterior, lo q seria el gran diario argentino y la nazion
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en abril 26, 2016, 02:20:28 pm
 :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 26, 2016, 02:31:29 pm
Te parece que no?


jajaja.


Deja de mentirte hermano, estos tipos controlan todo, te dicen a quien odiar, porque indignarte, todo mientras se la llevan a toda y dejan al pueblo y al país culo para arriba.


OPEN YOUR EYES MOTHAFUCKA
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 26, 2016, 02:31:41 pm
siguen debatiendo a ver quien es menos peor jajaj  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 26, 2016, 02:38:12 pm
https://www.youtube.com/watch?v=fH82UWCu1HI

Y se creen vivos, solos no se animan a hacer eso... que buena trompada se merecen los que van ahí a hablarle en la oreja mas o menos haciendose los vivos y filmandose con el celular... una buena paliza les hace falta.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 26, 2016, 02:42:54 pm
Lo peor es que si en el avión viajaba Mr. Offshore le hacían alta felatio con sifoncito incluido, manga de bobos lobotómizados.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 26, 2016, 02:44:29 pm
jajaj uno de esos tiene prostibulo vip y cuenta en panama, lo de los medios ya es gracioso, en todo el mundo hablando de los papeles de panama, en gran bretaña le dan un con caño a cameron, y aca no pasa nada, igual el academico rock and roll tiene razon son todos iguales  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 26, 2016, 02:54:10 pm
digo tan dificil es entender q los q agarran el poder son todos iguales? atras de ambos estan los mismos,ustedes realmente se creen q los buenos estan de un lado y la gente mala del otro y q hay q elegir entre ambas opciones? ustedes saben lo q es couching? asesores de imagen? lo saben? saben q les dicen q decir q les escriben sus discursos?,miren pais por pais es el mismo producto un partido mas gorilon y otro pseudoprogre de boquilla nada mas dividen y se turnan para gobernar,realmente digo,es tan dificil de darse cuenta de eso?
como llegaron a donde llegaron? acaso piensan q gente honesta puede agarrar el poder?jajjaja
VOTARON AMBOS A FAVOR DE LOS HOLDOUTS
KO
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 26, 2016, 02:56:18 pm
Oh, si, estoy noqueado.


Por favor, apiadate de mi.


 :merindo: :merindo: :merindo: :merindo:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 26, 2016, 03:00:17 pm
bla bla bla votaron juntitos a favor del tarifaso
LTA  :box:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 26, 2016, 03:06:16 pm
los tarifazos fueron por decreto campeon
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 26, 2016, 03:08:15 pm
HUBO VOTACION PARA PAGAR O NO Y USTEDES JUNTO CON LOS OFICIALISTAS VOTARON A FAVOR
HOLDAUTS=TARIFASO USTEDES TAMBIEN VOTARON ESO
SE HACEN LO Q SE PELEAN Y SON LO MISMO,VAN Y VOTAN LAS MISMAS COSAS
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 26, 2016, 03:17:31 pm
6 diputados del fpv votaron a favor, traidores hay en todos lados, habla de politicas aplicadas , deja de analizar todo como un niño
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 26, 2016, 03:21:48 pm
te pasaron mal el dato,el fpt era el bloque mayoritario y sin el voto de ellos no podian aprobar la ley,casi todo el bloque del fpt exepto algunos pocos(como para chamuyar)votaron a favor de los holdouts y obviamente el tarifaso,date cuenta q son lo mismo,a vos te vendieron un producto,la grieta es un chamuyo ambos van a lo mismo,yo cuando debato algo es para razonar no para tratar de tener la razon,cuando se discute algo tratemos de razonar  :pensar:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 26, 2016, 03:22:54 pm
una cosa es el quorum y otra la votacion
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 26, 2016, 03:24:32 pm
quorum es presentarse a la votacion,pero ellos se presentaron y votaron a favor en casi la totalidad del bloque
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 26, 2016, 03:28:27 pm
http://www.eldestapeweb.com/seis-diputados-del-fpv-votaron-favor-del-acuerdo-los-fondos-buitre-enterate-quienes-son-n15707
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 26, 2016, 03:33:43 pm
me sorprende esa nota,en el momento salio otra cosa,por ahi estamos hablando de otra cosa diferente,voy a averiguar
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 26, 2016, 03:34:34 pm
averigua tranquilo academico
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 26, 2016, 03:35:53 pm
Metete en la pagina del congreso y contá de a uno.  =)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 26, 2016, 03:41:41 pm
ya esta,de lo q estan hablando es de diputados,se voto en diputados y eso pasa a senadores donde se aprueba definitivamente la ley,o sea q en diputados el bloque del fpv generalemnte voto en contra pero en senadores casi en su totalidad a favor

www.noticiasvillaguay.com.ar/?p=15997
www.elsol.com.ar/nota/263034
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en abril 26, 2016, 03:43:12 pm
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-295582-2016-03-28.html
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en abril 26, 2016, 09:00:16 pm
Son dos pelotudos ustedes  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 26, 2016, 09:07:29 pm
al final fue una confusion de el,los senadores terminaron votando como yo dije,ambos juntitos las caras del capitalismo  :eno:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 26, 2016, 09:14:50 pm
Che capo, comprate un fusil y andate al monte, en lo posible, donde no hay wifi.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 26, 2016, 09:20:34 pm
esta bien q me digas CAPO ,es honorable reconocerlo,la cosa es q yo no te puedo contestar de la misma forma  :xd:  :ok:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 27, 2016, 12:35:37 am
Que distinto seria todo si perdieramos la idiosincracia de que siempre vamos a tener un patron y nos van a explotar.
La riqueza la producimos nosotros, se puede estar sin patrones ? Si , se puede estar sin obreros ? No! Todo el poder concentrado en el 10% y algunos defienden a partidos y personalismos burgueses multimillonarios.
No me salten con prejuicios pelotudos de la izquierda por que aca los unico que bancan a los trabajadores somos nosotros y los que realmente luchamos por transformar lo socio-politico-economica ubicando al trabajador como el actor principal y como factor primordial siendo la clase explotada y mayoritaria.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: ManuelRacing95 en abril 27, 2016, 03:59:34 am
El comunismo es la misma mierda porque no deja de ser un dogma, no evaluan la realidad tal cual es sino que quieren adaptar la realidad a lo que dicen sus libros, si algo no funciona nunca es culpa del socialismo sino que siempre es la culpla de otros, si miraran la realidad se darían cuenta que es lo que no funciona.
Llamaron a votar en blanco en una elección en la que claramente era necesario votar al mal menor que era Scioli ¿no te gusta el kirchnerismo? Perfecto, pero no me digas que es todo lo mismo cuando tenes en tus manos la posibilidad de que algo chiquito por mas minimo que fuera sea distinto, después si queres criticalo a Scioli hasta el cansancio si llegaba a presidente, pero jamás seas complice del peor gobierno neoliberal en años por decir que es todo lo mismo.

Acá en Argentina la izquierda siempre fue la misma mierda, antipatria por antonomasia como bien identificó ese gran pensador que fue Arturo Jauretche, el socialismo argentino al igual que el neoliberalismo de derecha son antipatria porque ambos niegan el producto de nuestro suelo para imponer ideas foraneas que vienen en libros y no basadas en la realidad, por eso cada vez que hubo una situación critica en Argentina la izquierda terminó siendo servil a la derecha, siempre lo fue y siempre lo será, los mismos cipayos pero vestidos de rojo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en abril 27, 2016, 09:29:01 am
Les dejo un texto que escribó mi viejo para un grupo que se está formando en la ciudad de Reconquista, que van a leer el 1º de Mayo:


Este 1 de mayo

Me hace extrañar la seguridad con la que los festejaba años atrás, en ocasiones marchando y reclamando por mayores conquistas laborales, aumentos salariales. En otras ocasiones festejando con los compañeros o con la familia.

Hoy sé que nos faltó reclamar por un trabajo en blanco para muchos trabajadores y criticar la mezquina lucha por el impuesto a la ganancia que beneficiaría a algunos.

Este día del trabajador del 2016, me encuentra inseguro, me siento sin garantías ni protección.

Deseo invitarlos a construir imaginariamente esta conmemoración.

A lo largo de muchos días me dediqué a construir obreros con cartones que representaran todos los oficios, para exponer en la Plaza central. Como es lógico el material era de distinta calidad, es decir que unos tenían muy buena estructura y otros eran muy débiles.

Por fin los distribuí en la plaza, eran tantos que colmaron la plaza, apenas si se podía caminar entre ellos. Todos miraban y comentaban. Lo que mas llamó la atención es que un tercio de ellos eran negros, representaban el trabajo informal, otros no tantos eran grises representaban los temporarios, contratados y precarizados. El resto eran de los más variados colores, identificaban a los trabajadores registrados.

La intemperie, fue un aspecto que no tuve en cuenta. Es así que a mediados de diciembre aconteció la primera tormenta. Algunos la llamaron devaluación y otros, inflación. Fueron apenas unas gotas y luego el sol. El efecto fue increíble los bolsillos se encogieron y de ellos brotaron los billetes llenando de colores todo el ámbito. Ante mi asombro llegó un viento que como en un remolino, encolumnó nuestros dineros llevándolos hacia el este. Allá en el fondo se pudieron divisar unos señores bastante grandes, quienes con medio mundo atraparon a todos, sin dejar escapar a ninguno-

No salía del asombro, ya empezaba a caer sobre los pobres obreros de cartón una tenue y persistente llovizna. Al ir pasando las horas, empezaron a encorvarse, doblarse y algunos a caerse. Una descarga eléctrica dejó escuchar su voz anunciando el tarifazo, en la luz, gas, agua, naftas y transportes. De sopetón se levantó un fuerte viento que supo arrancar de cuajo los grises trabajadores, de a cientos, de a miles, que estaban identificados con pequeños carteles. Pude leer en ellos: conectar igualdad, PROCREAR, ATUCHA, ARSAT, etc….

Otros que se habían doblegado por el agua, trataron de sujetarse a su base. En el intento embolsaron la ventisca, que los llevó rodando por el suelo. Algunos que observaban dijeron, “parecen ñoquis” y otros afirmaron indignamente, ”eso son”. Muchos de ellos fueron a parar a oscuros lugares y otros estampillaron su dignidad en las paredes.

Ante inadmisible imagen, les proponemos a todos y a cada uno a ponerse de pie, junto a su familia, tomar la dimensión humana. Salir a buscar con nuestros vecinos y compañeros de trabajo los caminos para encontrarnos y acordar. Que todos, uno a la par del otro, levantemos nuestras manos con las palmas al frente para decir PAREN, ALTO- Aquí estamos nosotros, nuestro trabajo y dignidad y junto a nosotros soñamos ver a emprendedores, a empresarios, y todos juntos defendiendo lo que son nuestros derechos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 27, 2016, 09:54:45 am
El comunismo es la misma mierda porque no deja de ser un dogma, no evaluan la realidad tal cual es sino que quieren adaptar la realidad a lo que dicen sus libros, si algo no funciona nunca es culpa del socialismo sino que siempre es la culpla de otros, si miraran la realidad se darían cuenta que es lo que no funciona.
Llamaron a votar en blanco en una elección en la que claramente era necesario votar al mal menor que era Scioli ¿no te gusta el kirchnerismo? Perfecto, pero no me digas que es todo lo mismo cuando tenes en tus manos la posibilidad de que algo chiquito por mas minimo que fuera sea distinto, después si queres criticalo a Scioli hasta el cansancio si llegaba a presidente, pero jamás seas complice del peor gobierno neoliberal en años por decir que es todo lo mismo.

Acá en Argentina la izquierda siempre fue la misma mierda, antipatria por antonomasia como bien identificó ese gran pensador que fue Arturo Jauretche, el socialismo argentino al igual que el neoliberalismo de derecha son antipatria porque ambos niegan el producto de nuestro suelo para imponer ideas foraneas que vienen en libros y no basadas en la realidad, por eso cada vez que hubo una situación critica en Argentina la izquierda terminó siendo servil a la derecha, siempre lo fue y siempre lo será, los mismos cipayos pero vestidos de rojo.

Caes siempre en la misma gilada, un poco de chachara y chicana.
No evaluamos la realidad ? Por que ? Por querer llevar al trabajador al centro del poder politico ? Por que no queremos patrones  ni explotadores ni mas pobres ? Hablas de la izquierda con una liviandad, aca los derechos que tenemos hoy ( vacaciones , 8hs, aguinaldo, etc ) los conseguimos por que lo pelearon sindicatos anarquistas y socialistas que se bancaron represiones sangrientas la semana tragica, la patagonia rebelde y varias mas.Despues vino Peron y se apropio de esas conquistas, ¿ entonces que hablas ? Si en la decada del 70 tuviste a marxistas como agustin tosco, padre del cordobazo...hector salamanca, fischer y buffano, santucho que ponian el pecho.Pero claro ahora que la izquierda correctamente llamo a votar en blanco caracterizando al gobierno de scioli y su gabinete como alguien que tambien iba ajustar a los trabajadores salen todos a echarle la culpa al fit...mamadera.Ah otra cosa el gobierno K y sus complices nos mato varios compañeros militantes, Angel Veron y Mariano y vamos a llamar a votar al manco ? Jajajaja tas re loco si hasta los peronchos fueron a votar con la nariz tapada.
Lo digo por ultima vez, por que me gusta discutir en serio no pedorradas repetidas y prejuicios sobre los zurdos.Agarren los libros, busquen informensen.Nunca fuimos serviles a nadie, siempre dando la lucha a favor del trabajador con independencia de clase.Otros que se vayan con Ramon Falcon o el Cnel Varela o hacer brujeria con la AAA.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en abril 27, 2016, 01:47:00 pm
La UBA, con fondos congelados

Según la programación financiera para 2016, la Universidad de Buenos Aires sólo verá incrementados los fondos para el pago de salarios, mientras verá congelados los montos destinados al funcionamiento de las Facultades.

Todo indica que el 2016 será un año complicado para la Universidad de Buenos Aires. Según denunciaron representantes estudiantiles, graduados y docentes de esa institución, la distribución de presupuesto programada para este año no alcanzaría a cubrir los servicios básicos de las Facultades. Así se desprende de la presentación que hizo el propio Secretario de Hacienda de la Universidad, Emiliano Yacobitti, donde queda en evidencia que no habrá aumento para los gastos de funcionamiento.

"La UBA recibirá un presupuesto votado en el Congreso de la Nación el año pasado con un aumento del 30%, que con la reciente devaluación e incrementos de precios que se vive en el país, sólo alcanza para cubrir los aumentos de salarios de los trabajadores”, expresó el Consejero Superior Estudiantil Alejandro Ades.

"Es decir que los fondos destinados al mantenimiento de las Facultades, llamados gastos de funcionamiento, sufrirán un incremento del 0%. En concreto: la UBA contará con el mismo dinero que el año pasado, para pagar servicios que hoy cuestan hasta cinco veces más", agregó.

Al respecto, también se manifestaron desde el claustro docente. Federico Schuster, ex decano de Cs. Sociales y actual Consejero Superior, dijo a este medio: “Si no se concreta la asignación de otras partidas ya aprobados por el Congreso pero no distribuidas por el Gobierno, hacia el mes de agosto nos quedaríamos sin presupuesto para funcionar.” A su vez, el ex decano relacionó también la situación con la "ausencia de ofertas razonables en la paritaria de los docentes universitarios, que condena a sus salarios a un enorme deterioro”.

En el mismo sentido se expresó el Consejero graduado Fernando Muriel: "Suben las tarifas de transporte, las facturas de los servicios y los precios de los alimentos, mientras la educación pública ve disminuidos sus recursos”. Muriel señaló también que “del otro lado de la vereda, los grupos económicos se llenan los bolsillos gracias a la eliminación de las retenciones.”

Según explican voces de la Universidad, el recorte presupuestario afectará más a aquellas Facultades que no cuentan con fuentes para generar recursos propios, como son los posgrados y cursos. En palabras de Lautaro Barriga, Consejero Directivo estudiantil en Cs. Sociales: "Esta situación implica un brutal ajuste que tendrán que cargar sobre sus hombros fundamentalmente facultades como Sociales o Filosofía y Letras, que prácticamente no generan recursos propios, a diferencia de recaudaciones como las de Odontología y Económicas”.

Por otro lado, el Presidente del Centro de Estudiantes de Psicología, Doyel Gutierrez, consideró que "ante estos intentos de desguace y desfinanciamiento de lo público, los distintos sectores que intervenimos en la Universidad, debemos estar organizados en unidad en pos de defender el piso de ciudadanía existente en nuestro país porque la educación pública es un derecho conquistado que no puede ser negociado bajo ningún aspecto”.

La distribución de presupuesto deberá ser aprobada en la sesión de Consejo Superior de la semana que viene. Se espera que pueda haber protestas y reclamos, dirigidos en particular al Secretario de Hacienda de la Universidad, Emiliano Yacobitti, quien es también dirigente de la UCR - Cambiemos.

http://www.politicargentina.com/notas/201604/13466-la-uba-con-fondos-congelados.html


La reputa madre que te remil pario MACRI!!!!!!! En este gobierno son todos chetitos que compraron el titulo en alguna privada por eso el avance contra la educación publica.
Hay que ponerse las pelotas entre sindicatos, la izquierda, la centro izquierda K y todo aquel que quiera sumarse para hacer una gran marcha y mostrar unión en contra de esta embestida neoliberal
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 27, 2016, 02:06:24 pm
Es que la UBA era demasiado K y hay que cerrar la grieta. Le cortamos los fondos y listo, grieta cerrada.  :ok: :ok:

Bueno se confirma lo que veíamos diciendo, parece que Massa se dio cuenta que su papel de opositor chupaculo y arrastrado no le está sirviendo de nada y ahora va a votar a favor de la ley anti despidos, la cual no significa nada por si misma porque Macri la va a vetar. Pero claro, se come el costo político de lo que implica el veto. Me imagino como van a actuar los medios si se aprueba y el presi la veta... van a hablar de Lázaro Baez hasta en los programas de cocina.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 27, 2016, 02:08:48 pm
La UBA es k?? el consejo superior de la UBA es un asco lleno de radichetas, pasa que son tipos masoquitas que estan en el mismo partido que los degolla, lousteau style. Franja morada la concha de tu hermana
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 27, 2016, 08:46:07 pm
Que distinto seria todo si perdieramos la idiosincracia de que siempre vamos a tener un patron y nos van a explotar.
La riqueza la producimos nosotros, se puede estar sin patrones ? Si , se puede estar sin obreros ? No! Todo el poder concentrado en el 10% y algunos defienden a partidos y personalismos burgueses multimillonarios.
No me salten con prejuicios pelotudos de la izquierda por que aca los unico que bancan a los trabajadores somos nosotros y los que realmente luchamos por transformar lo socio-politico-economica ubicando al trabajador como el actor principal y como factor primordial siendo la clase explotada y mayoritaria.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 27, 2016, 09:55:39 pm
Les dejo un texto que escribó mi viejo para un grupo que se está formando en la ciudad de Reconquista, que van a leer el 1º de Mayo:


Este 1 de mayo

Me hace extrañar la seguridad con la que los festejaba años atrás, en ocasiones marchando y reclamando por mayores conquistas laborales, aumentos salariales. En otras ocasiones festejando con los compañeros o con la familia.

Hoy sé que nos faltó reclamar por un trabajo en blanco para muchos trabajadores y criticar la mezquina lucha por el impuesto a la ganancia que beneficiaría a algunos.

Este día del trabajador del 2016, me encuentra inseguro, me siento sin garantías ni protección.

Deseo invitarlos a construir imaginariamente esta conmemoración.

A lo largo de muchos días me dediqué a construir obreros con cartones que representaran todos los oficios, para exponer en la Plaza central. Como es lógico el material era de distinta calidad, es decir que unos tenían muy buena estructura y otros eran muy débiles.

Por fin los distribuí en la plaza, eran tantos que colmaron la plaza, apenas si se podía caminar entre ellos. Todos miraban y comentaban. Lo que mas llamó la atención es que un tercio de ellos eran negros, representaban el trabajo informal, otros no tantos eran grises representaban los temporarios, contratados y precarizados. El resto eran de los más variados colores, identificaban a los trabajadores registrados.

La intemperie, fue un aspecto que no tuve en cuenta. Es así que a mediados de diciembre aconteció la primera tormenta. Algunos la llamaron devaluación y otros, inflación. Fueron apenas unas gotas y luego el sol. El efecto fue increíble los bolsillos se encogieron y de ellos brotaron los billetes llenando de colores todo el ámbito. Ante mi asombro llegó un viento que como en un remolino, encolumnó nuestros dineros llevándolos hacia el este. Allá en el fondo se pudieron divisar unos señores bastante grandes, quienes con medio mundo atraparon a todos, sin dejar escapar a ninguno-

No salía del asombro, ya empezaba a caer sobre los pobres obreros de cartón una tenue y persistente llovizna. Al ir pasando las horas, empezaron a encorvarse, doblarse y algunos a caerse. Una descarga eléctrica dejó escuchar su voz anunciando el tarifazo, en la luz, gas, agua, naftas y transportes. De sopetón se levantó un fuerte viento que supo arrancar de cuajo los grises trabajadores, de a cientos, de a miles, que estaban identificados con pequeños carteles. Pude leer en ellos: conectar igualdad, PROCREAR, ATUCHA, ARSAT, etc….

Otros que se habían doblegado por el agua, trataron de sujetarse a su base. En el intento embolsaron la ventisca, que los llevó rodando por el suelo. Algunos que observaban dijeron, “parecen ñoquis” y otros afirmaron indignamente, ”eso son”. Muchos de ellos fueron a parar a oscuros lugares y otros estampillaron su dignidad en las paredes.

Ante inadmisible imagen, les proponemos a todos y a cada uno a ponerse de pie, junto a su familia, tomar la dimensión humana. Salir a buscar con nuestros vecinos y compañeros de trabajo los caminos para encontrarnos y acordar. Que todos, uno a la par del otro, levantemos nuestras manos con las palmas al frente para decir PAREN, ALTO- Aquí estamos nosotros, nuestro trabajo y dignidad y junto a nosotros soñamos ver a emprendedores, a empresarios, y todos juntos defendiendo lo que son nuestros derechos.


 :nosech:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en abril 27, 2016, 10:58:34 pm
la teoria del derrame es de las cosas mas estupidas q escuche  :eno:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 28, 2016, 12:23:08 am
La de cual derrame ? Ah ! la de cianuro en el rio amparo por gioja  :ea:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 28, 2016, 06:13:53 am
El derrame cerebral de los que votaron a Mauricio.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en abril 28, 2016, 01:17:41 pm
 :masrisas: :masrisas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: FedeAcademiaPP en abril 28, 2016, 02:09:00 pm
 :juju: :juju: :juju: :juju:

(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-0/s526x395/13076912_972123422883163_2753404078672716716_n.jpg?oh=999e38bff7aeed43369ac63080e61646&oe=579FCA18)

 :juju: :juju: :juju: :juju:

Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en abril 28, 2016, 02:41:15 pm
AH NOOOOOOOOOOOOOO  :risas:  :masrisas:  :risa:  :ea: no se si reirme o llorar
Título: Re:Política nacional
Publicado por: ManuelRacing95 en abril 28, 2016, 05:40:03 pm
Negar que el capitalismo ha generado pobreza endémica en las partes más desfavorecidas del mundo sería ser un ciego o un hijo de puta, pero negar que el capitalismo ha generado riqueza como nunca antes se había hecho en la historia y que en muchas partes del mundo nunca en la historia de la humanidad habían estado mejor eso también es cierto.
En otras épocas todo el mundo era pobre y la gente que vivía bien eran los reyes, señores feudales y algún conquistador que se enlistara en una guerra y después se quedara con extensiones de tierra.
Es cierto que por ejemplo esa pobreza extrema que se ve día a día en el continente africano no existía de la misma forma que ahora, pero en prácticamente todo el mundo la gente subsistía día a día y eran pobres aunque no murieran de hambre y hasta ahí nomas porque cuando habían malas cosechas o alguna catastrofe morían miles de personas de hambre y estamos hablando de Europa.

Creer que el capitalismo es la raíz de todos los males e injusticias es una falacia y por lo tanto creer en un sistema que se oponga al mismo también lo es, el capitalismo existe hace menos de 5 siglos como tal y la pobreza existe desde siempre y como ya dije antes era peor.
Claramente el problema de la pobreza es otro, yo también considero que es una vergüenza para la humanidad que haya gente que se muera de hambre o que tenga una esperanza de vida de 30 años, pero creer que el comunismo puede siquiera soñar con resolver eso es una ingenuidad absoluta.
El comunismo ya existió y no resolvió nada, fue dañino para sus pueblos y hubo al mismo tiempo varios ejemplos de paises capitalistas con menos pobreza cosa que les debería dar vergüenza a los comunistas.
Y ya sé que me van a decir que el comunismo nunca se aplicó y bla bla bla pero ese es el argumento de un nene de jardín, si alguien va a responder a todo lo que no le conviene que tal cosa nunca existió entonces se acabó la discusión ademas de ser deshonestos, esos estados que ahora dicen que en realidad no eran verdadero comunismo fueron apoyados por los comunistas de acá en su momento como verdaderos ejemplos de comunismo.

Negar que hoy en día el sistema capitalista sobre todo la parte financiera necesita cambiar drásticamente porque genera pobreza en grandes partes del mundo y porque destruye los recursos naturales y la habitabilidad de la tierra eso lo vemos todos, pero la solución claramente no es lo contraio al capitalismo que bien o mal ha sido el sistema que más riqueza ha generado en la historia de la humanidad y que ha provocado en los países que lo han usado a su favor que por primera vez en su historia haya mas clase media que pobres.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 28, 2016, 07:21:49 pm
AH NOOOOOOOOOOOOOO  :risas:  :masrisas:  :risa:  :ea: no se si reirme o llorar
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en abril 29, 2016, 01:31:51 am
Creer que el capitalismo es la raíz de todos los males e injusticias es una falacia y por lo tanto creer en un sistema que se oponga al mismo también lo es, el capitalismo existe hace menos de 5 siglos como tal y la pobreza existe desde siempre y como ya dije antes era peor.

El capitalismo se alimenta, se sustenta y se sostiene de la pobreza. El tema de dominantes y dominados es algo eterno, es cierto, pero en ningún otro momento de la historia se dio que el 0,001% de la población tuviera mas riquezas que el 99,999%.

Hubo cierto progreso porque seria insostenible un sistema así si seguiríamos en las mismas condiciones que la edad media y hay grises por el crecimiento exponencial de la población. Además le estas dando a un sistema económico varios logros que no le corresponden, la noción de que el estado debe ser un ente que cuide a todos sus ciudadanos nada tiene que ver con el capitalismo, hasta se contrapone por momentos y he allí las crisis...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: ManuelRacing95 en abril 29, 2016, 09:27:44 am
El capitalismo se alimenta, se sustenta y se sostiene de la pobreza. El tema de dominantes y dominados es algo eterno, es cierto, pero en ningún otro momento de la historia se dio que el 0,001% de la población tuviera mas riquezas que el 99,999%.

Hubo cierto progreso porque seria insostenible un sistema así si seguiríamos en las mismas condiciones que la edad media y hay grises por el crecimiento exponencial de la población. Además le estas dando a un sistema económico varios logros que no le corresponden, la noción de que el estado debe ser un ente que cuide a todos sus ciudadanos nada tiene que ver con el capitalismo, hasta se contrapone por momentos y he allí las crisis...

Antes era imposible que alguien tuviera tanta riqueza porque ni siquiera era posible producirla, pero igualmente los únicos ricos en otros tiempos eran los reyes,emperadores,jeques,sultanes o lo que fueran y la nobleza que los acompañaba, el resto de la sociedad era pobre o esclava, recién con el capitalismo aparece la burguesía y esta toma el lugar que antes tenía la nobleza y fue la causa por la que las monarquías dejaron de tener el poder.
Obviamente que la razón por la que los países desarrollados hoy tienen más clase media que pobres es gracias a que hubo luchas por los derechos en el medio, por eso es importante que haya gente que luche por esas cosas, pero si esos países no fueran capitalistas no tendrían la capacidad para que la mayoría viva bien, como ya dije antes todos eran pobres, si hoy en día repartiendo una pequeña parte de lo que ganan los que mas tienen alcanza para que la gente esté bien es porque el capitalismo produce una cantidad de riqueza y recursos nunca antes vista, el problema no es ese modo de producción en sí sino la distribución de esa riqueza.

Si existiera otro sistema que genere tanta riqueza de otra forma yo lo apoyaría, mientras tanto lo mejor que podemos hacer es luchar para que se distribuya mejor la riqueza y avanzar tecnologicamente para que no sea necesario destruir tantos recursos naturales, para eso necesitas gente que luche contra estos zarpados del capitalismo financiero que les chupa todo un huevo y obviamente va a haber tensión social, pero de ahí a que me digas que el comunismo es la clave es vivir en otro planeta.

Con el comunismo nos morimos de hambre todos, ya la vimos esa, antes del capitalismo todas las cosas que se ven hoy ya existían (pobreza para casi todos, hambrunas, guerras) lo único que no existía era que una parte de los países del mundo deje de ser pobre en su mayoría.
Creeme que el frances o el alemán de la edad media vivía peor que ahora por mas que algun comunista quiera decir lo contrario, eso ni siquiera resiste analisis.

Lo único que estoy diciendo basicamente es que el capitalismo es el unico sistema conocido que puede producir riqueza para todos, con otro sistema podes ser muy equitativo pero nos morimos de hambre todos, por eso claramente el comunismo no es una alternativa viable, lo que hay que hacer es enfocar el capitalismo de otro modo y luchar contra los que se opongan pero no para traer el comunismo, que ni un pibe mas se muera de hambre en el mundo de eso estamos de acuerdo creo yo el 99% de las personas, pero con el comunismo no lograrias eso ni mucho menos y ya se demostró.

Por otro lado es un concepto infantil pensar que lo contrario a algo es la solución cuando el mundo es muchisimo mas complejo que eso, la solucion a la pobreza del mundo es un problema de dimensiones inimaginables y la solución tambien es inimaginablemente compleja y requiere multiples enfoques de multiples disciplinas, hay mucho boludo que se cree que toma la casa rosada con un fusil y planta una bandera roja y se acabaron todos los problemas, no aguantan un mes que el pueblo hambreado los raja a la mierda.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en abril 29, 2016, 01:35:57 pm


Antes era imposible que alguien tuviera tanta riqueza porque ni siquiera era posible producirla, pero igualmente los únicos ricos en otros tiempos eran los reyes,emperadores,jeques,sultanes o lo que fueran y la nobleza que los acompañaba, el resto de la sociedad era pobre o esclava, recién con el capitalismo aparece la burguesía y esta toma el lugar que antes tenía la nobleza y fue la causa por la que las monarquías dejaron de tener el poder.
Obviamente que la razón por la que los países desarrollados hoy tienen más clase media que pobres es gracias a que hubo luchas por los derechos en el medio, por eso es importante que haya gente que luche por esas cosas, pero si esos países no fueran capitalistas no tendrían la capacidad para que la mayoría viva bien, como ya dije antes todos eran pobres, si hoy en día repartiendo una pequeña parte de lo que ganan los que mas tienen alcanza para que la gente esté bien es porque el capitalismo produce una cantidad de riqueza y recursos nunca antes vista, el problema no es ese modo de producción en sí sino la distribución de esa riqueza.

Si existiera otro sistema que genere tanta riqueza de otra forma yo lo apoyaría, mientras tanto lo mejor que podemos hacer es luchar para que se distribuya mejor la riqueza y avanzar tecnologicamente para que no sea necesario destruir tantos recursos naturales, para eso necesitas gente que luche contra estos zarpados del capitalismo financiero que les chupa todo un huevo y obviamente va a haber tensión social, pero de ahí a que me digas que el comunismo es la clave es vivir en otro planeta.

Con el comunismo nos morimos de hambre todos, ya la vimos esa, antes del capitalismo todas las cosas que se ven hoy ya existían (pobreza para casi todos, hambrunas, guerras) lo único que no existía era que una parte de los países del mundo deje de ser pobre en su mayoría.
Creeme que el frances o el alemán de la edad media vivía peor que ahora por mas que algun comunista quiera decir lo contrario, eso ni siquiera resiste analisis.

Lo único que estoy diciendo basicamente es que el capitalismo es el unico sistema conocido que puede producir riqueza para todos, con otro sistema podes ser muy equitativo pero nos morimos de hambre todos, por eso claramente el comunismo no es una alternativa viable, lo que hay que hacer es enfocar el capitalismo de otro modo y luchar contra los que se opongan pero no para traer el comunismo, que ni un pibe mas se muera de hambre en el mundo de eso estamos de acuerdo creo yo el 99% de las personas, pero con el comunismo no lograrias eso ni mucho menos y ya se demostró.

Por otro lado es un concepto infantil pensar que lo contrario a algo es la solución cuando el mundo es muchisimo mas complejo que eso, la solucion a la pobreza del mundo es un problema de dimensiones inimaginables y la solución tambien es inimaginablemente compleja y requiere multiples enfoques de multiples disciplinas, hay mucho boludo que se cree que toma la casa rosada con un fusil y planta una bandera roja y se acabaron todos los problemas, no aguantan un mes que el pueblo hambreado los raja a la mierda.

Sacando la limitada visión que tenés del comunismo (que eso te lo refute un trosko) seguís dandole logros de la humanidad al capitalismo. Además el recorte histórico que haces es muy pobre, el capitalismo no fue ni más ni menos que un cambio de patrón, impulsado por la revolución industrial. Hasta principios del 1900 la pobreza estaba igual de marcada, es mentira que en la edad media no había una suerte de clase media y todos eran miserables. Seria imposible sostener una sociedad asi. Los capitalistas generaron más riquezas que nunca por todos los procesos previos que se dieron para que pudieran adueñarse de los medios de producción y gracias al crecimiento exponencial que tuvo la humanidad con la globalización del conocimiento. Por último, el capitalismo jamás va a terminar con la pobreza porque se sustenta con estas diferencias de clase.  Es algo básico, Nike no va a ganar lo que gana si no usa trabajo esclavo para abaratar costos.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 29, 2016, 01:51:31 pm
Cuervo esto ya se debatio varias veces, yo ya hice un choclo explicando todo esto mismo.Este tipo de tipejos va a saltar siempre con la misma insistencia pelotuda.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: ManuelRacing95 en abril 29, 2016, 04:27:16 pm
Cuervo esto ya se debatio varias veces, yo ya hice un choclo explicando todo esto mismo.Este tipo de tipejos va a saltar siempre con la misma insistencia pelotuda.



Me gustaría que me cuentes detalladamente cuales son los procesos ecónomicos, sociales, etc que utilizaría el comunismo para resolver de un día para el otro un problema que en miles de años de cultura humana no ha podido resolver ningún regimen político y que ha sido el objeto de estudio de economistas,filósofos, sociologos de distina ideología a lo largo de la historia.
Porque con decir demosle el poder a los trabajadores no decís nada ¿con qué procedimiento vas a hacer eso? ¿como vas a lograr el consenso del resto del mundo para que te acepten como gobierno legítimo? ¿Qué medidas ecónomicas y sociales se aplicarían? ¿Es viable llevarlo a cabo o terminaría como terminaron otros países "comunistas"?

Después soy yo el que tiene una visión simplista de la historia :ppff:
Repito, ahora resulta que un chabón en un foro de fútbol tiene la clave para resolver un problema que ha sido una constante en la historia humana y que ha sido abordado por toda clase de personas a lo largo de la historia, eso es soberbia y delirio al mismo tiempo.
Y no solo eso, la receta que propone es una única opción en vez de abordar el problema desde todos los distintos campos que pudieran existir, yo diría que esa idea está condenada al fracaso pero cada loco con su tema.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en abril 29, 2016, 06:40:44 pm
El problema que para mi tiene el comunismo es que plantea un sistema donde su plena aplicación se logra solo si las fuerzas exteriores no confrontan con él, y en este caso las fuerzas exteriores son las inherentes al capitalismo, de las cuales muchas de ellas son inherentes al ser humano en si. No sé como pretende el comunismo lograr su plena aplicación cuando atenta contra la posición económica del empresariado y por ende contra la ambición de los mismos. La historia parece demostrar que si el comunismo no se aplica en su totalidad, en su versión mas ideal, no parece funcionar a largo plazo. No es que sea una utopía, es que no revierte por completo el orden mundial.

Aclaro que no soy un letrado en el tema, es solo una observación personal.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: ManuelRacing95 en abril 29, 2016, 07:11:09 pm
En las pocas cosas que estoy de acuerdo con los comunistas es en su visión negativa de la religión y el intento de mirar el mundo científicamente.
La religión excepto en casos contados ha sido históricamente contraria al progreso y a la libertad y coincido en que mientras la humanidad tenga esta visión misticista del mundo en el que hay un ser que creo todo y que cada cosa tiene una razón de ser, que hay un cielo y un alma y que los seres humanos son la creación principal bla bla bla el mundo no va a mejorar, es primordial que la gente entienda que la mirada científica sin ser perfecta es lo mejor que tenemos para entender la realidad y estoy convencido que la supervivencia de nuestra especie va a depender entre otras cosas del entendimiento de nuestro lugar en el universo, que no tiene nada que ver con una divinidad y que no estamos más evolucionados que otros animales ni el planeta tierra fue creado para nosotros.
En un futuro todo hombre entenderá esto o nos iremos al tacho matandonos por guerras religiosas, matando gays, etc  :ppff:
Que una gran parte de la humanidad crea que es mas probable la creacion que la evolución por ejemplo es una de las grandes vergüenzas de este momento de la historia humana.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 29, 2016, 09:54:09 pm
El 90% de la poblacion mundial esta compuesta por trabajadores, desocupados , pobres e indigentes.Lo que plantea el Socialismo ( paso previo al comunismo ) es que la clase mayoritaria que es la explotada y marginada por ese 10% que amarroca la riqueza y oprime sea barrida ( o se integre al proletariado, pero lo veo dificil que quieran ja ) se apropie de los medios de produccion ( tierras, tecnologia, fabricas ) se organize mediante el centralismo democratico ( lee un poquito sobre los soviets )...y transforme la naturaleza sin depredarla para su uso y comodidad.
Un sistema parecido fueron las comunas indigenas que cada cual era libre de usar la tierra a su voluntad segun su fuerza de trabajo.Nadie explota a nadie.Se respeta la naturaleza y el ecosistema.¿Vos imaginas con la tecnologia que hay hoy que bien se usaria para el bienestar ? ¿ tenes idea de las cosas que deben ocultar para tenernos controlados, medicamentos, hidrocarburos, alimentacion ?
Si expropiaramos la riqueza de ese 10% la tecnologia y la medicina para el bien global seriamos todos "ricos" en conciencia y con los medios para tener salud, educacion, comida en abundancia sin pobreza.
Algo asi.
Pd:Dia historico para la izquierda que puede llegar a ganar un sindicato nacional como el S.u.t.n.a.
Las otras ratas luego de 5 meses de despidos salen a hablar.Ratas inmundas enriquecidas con la plata de los afiliados.Que vuelva el espiritu del gringo Tosco!!!! El clasismo avanza, abaja los patoteros burocratas! Viva la clase obrera!!!
Título: Re:Política nacional
Publicado por: quilmesdemivida en abril 30, 2016, 02:23:49 am
El 90% de la poblacion mundial esta compuesta por trabajadores, desocupados , pobres e indigentes.Lo que plantea el Socialismo ( paso previo al comunismo ) es que la clase mayoritaria que es la explotada y marginada por ese 10% que amarroca la riqueza y oprime sea barrida ( o se integre al proletariado, pero lo veo dificil que quieran ja ) se apropie de los medios de produccion ( tierras, tecnologia, fabricas ) se organize mediante el centralismo democratico ( lee un poquito sobre los soviets )...y transforme la naturaleza sin depredarla para su uso y comodidad.
Un sistema parecido fueron las comunas indigenas que cada cual era libre de usar la tierra a su voluntad segun su fuerza de trabajo.Nadie explota a nadie.Se respeta la naturaleza y el ecosistema.¿Vos imaginas con la tecnologia que hay hoy que bien se usaria para el bienestar ? ¿ tenes idea de las cosas que deben ocultar para tenernos controlados, medicamentos, hidrocarburos, alimentacion ?
Si expropiaramos la riqueza de ese 10% la tecnologia y la medicina para el bien global seriamos todos "ricos" en conciencia y con los medios para tener salud, educacion, comida en abundancia sin pobreza.
Algo asi.
Pd:Dia historico para la izquierda que puede llegar a ganar un sindicato nacional como el S.u.t.n.a.
Las otras ratas luego de 5 meses de despidos salen a hablar.Ratas inmundas enriquecidas con la plata de los afiliados.Que vuelva el espiritu del gringo Tosco!!!! El clasismo avanza, abaja los patoteros burocratas! Viva la clase obrera!!!

estoy de acuerdo con todo lo q dijiste pero, banfield asado agua y vino? te parece hermano siendo tan zurdo usar una frase del facho xenofobo de iorio? :mal:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en abril 30, 2016, 02:37:11 am
No se si la etapa superadora del capitalismo es exactamente el comunismo que plantean los troskos (que según ellos duro sólo 7 años en los comienzos de la URSS) pero sin ninguna duda creo que para llegar a dicha evolución tienen que empezar a prevalecer los gobiernos capitalistas de centroizquierda... Un pragmatismo político que lamentablemente nunca entendió la izquierda de nuestro país.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en abril 30, 2016, 04:50:06 am

Sacando la limitada visión que tenés del comunismo (que eso te lo refute un trosko) seguís dandole logros de la humanidad al capitalismo. Además el recorte histórico que haces es muy pobre, el capitalismo no fue ni más ni menos que un cambio de patrón, impulsado por la revolución industrial. Hasta principios del 1900 la pobreza estaba igual de marcada, es mentira que en la edad media no había una suerte de clase media y todos eran miserables. Seria imposible sostener una sociedad asi. Los capitalistas generaron más riquezas que nunca por todos los procesos previos que se dieron para que pudieran adueñarse de los medios de producción y gracias al crecimiento exponencial que tuvo la humanidad con la globalización del conocimiento. Por último, el capitalismo jamás va a terminar con la pobreza porque se sustenta con estas diferencias de clase.  Es algo básico, Nike no va a ganar lo que gana si no usa trabajo esclavo para abaratar costos.


Me parece, estás confundiendo capitalismo con revolución industrial, o con capitalismo industrial. Este último es sólo una fase del capitalismo, pero no es la única. El capitalismo como tal tiene su génesis en la baja edad media con la industria textil de Flandes y con la reactivación del comercio marítimo a gran escala a través de la liga hanseática y de ciudades como Venecia o Génova las cuales mantenían un importante intercambio mercantil con el imperio bizantino. Ahí comienzo la acumulación capitalista en torno al comercio como principal actividad generadora de riqueza. Ahí renace el uso del dinero, el repoblamiento urbano y el nacimiento de la burguesía como clase social entre otros fenómenos característicos de la modernidad. Estamos hablando del siglo XII en adelante. El proceso que mencionás vos es la segunda revolución industrial, la cual comenzó en el noroeste de Europa en la segunda mitad del siglo XIX.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en abril 30, 2016, 02:05:18 pm
No se si la etapa superadora del capitalismo es exactamente el comunismo que plantean los troskos (que según ellos duro sólo 7 años en los comienzos de la URSS) pero sin ninguna duda creo que para llegar a dicha evolución tienen que empezar a prevalecer los gobiernos capitalistas de centroizquierda... Un pragmatismo político que lamentablemente nunca entendió la izquierda de nuestro país.

Lo de la ursss hasta que agarra stalin era el proceso a llevar a cabo, el poder a los trabajadores mediante los soviets y el internacionalismo para llevar la revolucion a todos los paises del mundo.Ni cuba ni el stanilismo fueron internacionalista y el marxismo-lenninismo dice que una de los puntos fundamentales es luego de llevar la dictadura del proletariado expandirla a todo el globo y que dr subleven todos los obreros.Nada de eso paso, al contrario.
A Centroizquierda a que te referis ?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en abril 30, 2016, 05:03:46 pm


A Centroizquierda a que te referis ?

Las expresiones de izquierda del peronismo y radicalismo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 01, 2016, 09:13:19 am

Las expresiones de izquierda del peronismo y radicalismo.

Ya se demostro que con ninguna conciliacion de clases se llega al socialismo, es mas atrasa a las masas trabajadoras conformandolas con sacarle algo mas al patron.Los populismos y centro-izquierda terminan cayendo tarde o temprano por la misma burguesia con la cual tranzaron.
Un cuadro groso de lo que fue montoneros una vez me dijo que se equivocaron en buscar en Peron el camino al socialismo.La Erp en su ideologia tenia razon ( discutible el metodo ).
Igualmente los dos partidos mas grandes de argentina masacraron muchos obreros.Hay que barrer de una con los explotadores como fue en Rusia mediante la organizacion desde las bases.Con nucleod fuertes mediante el centralismo democratico.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en mayo 02, 2016, 03:16:38 pm
Ya se demostro que con ninguna conciliacion de clases se llega al socialismo, es mas atrasa a las masas trabajadoras conformandolas con sacarle algo mas al patron.

No tiremos premisas indiscutibles porque el socialismo no llego NUNCA a la Argentina, ni con una centro izquierda progresista y ni con una derecha reaccionaria. Es importante que prevalezca ese modelo del capitalismo ya que es el único que profundiza la reflexión política sobre la función del estado, los errores del capitalismo y la importancia de tener una conciencia social. La lógica es simple, con un gobierno como el de los K se promovió la educación universitaria (cuna de las expresiones de izquierda de la Argentina) y con Macri estan haciendo malabares para pagar la luz, los sueldos y las cátedras. El cordobazo es la gesta de izquierda mas importante en la historia del país y se dio después de varios gobiernos que se pueden catalogar de centro izquierda como el primer peronismo, Frondizi, Illia, etc. Si hay sectores en el radicalismo y peronismo que se consideran de izquierda, ustedes deberían buscar coincidencias en puntos claves me parece. 
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en mayo 02, 2016, 03:38:52 pm
Mientras tanto, volvió a aumentar la nafta un 10%... y ya están hablando de que volverá a aumentar un 8% mas.

Mientras debaten de izquierda, socialismo y demás... Macri se sigue cogiendo de parado a los trabajadores, mientras algunos boludos insisten con que este gobierno es lo mismo que el anterior.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: ManuelRacing95 en mayo 02, 2016, 03:58:00 pm
Mientras tanto, volvió a aumentar la nafta un 10%... y ya están hablando de que volverá a aumentar un 8% mas.

Mientras debaten de izquierda, socialismo y demás... Macri se sigue cogiendo de parado a los trabajadores, mientras algunos boludos insisten con que este gobierno es lo mismo que el anterior.

Los únicos que dicen que es lo mismo es la izquierda trotska necia y reaccionaria que como ya he dicho siempre terminaron apoyando a la derecha en la historia argentina, tienen una negación ideologica muy grande.

Nadie sano puede pensar que el kirchnerismo y Macri son lo mismo, en el tema de la educación te das cuenta, con un gobierno se abrieron muchas universidades, se le dio bola a la educación, tengo un tío que es diplómatico y trabaja en el servicio exterior de la nación y me dice que durante todos esos años hubo record de aspirantes y de vacantes para poder ingresar y como ese tenes un monton de ejemplos.
Con el gobierno de Macri no se sabe si el proximo cuatrimestre va a haber clases porque no pueden pagar la luz pero es lo mismo  :ppff:

Y ojo, nadie dice que la educacion era perfecta, a la Argentina le falta MUUUCHO en ese sentido, la educación primaria y secundaria siguió siendo una verguenza durante el kirchnerismo, pero si te parece que está mal entonces votame a algo mejor, no votes a alguien que lo va a empeorar, no me digas que es todo lo mismo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en mayo 02, 2016, 05:05:09 pm
atras de los k y de lacri estan los mismos,los mismos empresarios,¿es tan dificil darse cuenta? cuestion de marketing,la historia se repite
"no son lo mismo"jajjaja las pruebas demuestran q si  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 02, 2016, 10:33:48 pm
No tiremos premisas indiscutibles porque el socialismo no llego NUNCA a la Argentina, ni con una centro izquierda progresista y ni con una derecha reaccionaria. Es importante que prevalezca ese modelo del capitalismo ya que es el único que profundiza la reflexión política sobre la función del estado, los errores del capitalismo y la importancia de tener una conciencia social. La lógica es simple, con un gobierno como el de los K se promovió la educación universitaria (cuna de las expresiones de izquierda de la Argentina) y con Macri estan haciendo malabares para pagar la luz, los sueldos y las cátedras. El cordobazo es la gesta de izquierda mas importante en la historia del país y se dio después de varios gobiernos que se pueden catalogar de centro izquierda como el primer peronismo, Frondizi, Illia, etc. Si hay sectores en el radicalismo y peronismo que se consideran de izquierda, ustedes deberían buscar coincidencias en puntos claves me parece. 

Imposible coincidir porque esos sectores NO SON DE IZQUIERDA, AUNQUE SE CONSIDEREN.Si le podriamos ganar base pero sabiendo como y donde delimitarse

Mientras tanto, volvió a aumentar la nafta un 10%... y ya están hablando de que volverá a aumentar un 8% mas.

Mientras debaten de izquierda, socialismo y demás... Macri se sigue cogiendo de parado a los trabajadores, mientras algunos boludos insisten con que este gobierno es lo mismo que el anterior.

Y los unicos que salen a marchar y apoyar a los trabajadores en las calles fabricas y universidades es la izquierda, los soldados de la jefe solo fueron a comodoro py , las centrales peronistas hablan en contra de macri y por atras transan.

Al otro pelotudo de Manuel ya ni le contesto vomita siempre lo mismo.Ya le cerre el pico y no volvio a responderme posteos anteriores donde con datos ( donde el muy ignorante habla de que la izquierda le hace el juego a la derecha (? ) mostrandole el papel que tuvimos y tenemos en la historia argentina.

Pd: GIGANTE LO DE LOS COMPAÑEROS ACEITEROS, G I G A N T E !
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en mayo 02, 2016, 11:30:49 pm


Imposible coincidir porque esos sectores NO SON DE IZQUIERDA, AUNQUE SE CONSIDEREN.Si le podriamos ganar base pero sabiendo como y donde delimitarse

Muy sectario el pensamiento.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: ManuelRacing95 en mayo 02, 2016, 11:56:25 pm
Imposible coincidir porque esos sectores NO SON DE IZQUIERDA, AUNQUE SE CONSIDEREN.Si le podriamos ganar base pero sabiendo como y donde delimitarse

Y los unicos que salen a marchar y apoyar a los trabajadores en las calles fabricas y universidades es la izquierda, los soldados de la jefe solo fueron a comodoro py , las centrales peronistas hablan en contra de macri y por atras transan.

Al otro pelotudo de Manuel ya ni le contesto vomita siempre lo mismo.Ya le cerre el pico y no volvio a responderme posteos anteriores donde con datos ( donde el muy ignorante habla de que la izquierda le hace el juego a la derecha (? ) mostrandole el papel que tuvimos y tenemos en la historia argentina.

Pd: GIGANTE LO DE LOS COMPAÑEROS ACEITEROS, G I G A N T E !

¿Qué sentido tiene responderle a alguien con un pensamiento dogmatico que cree que su ideología es la única que está en lo correcto y todos los demás son unos pelotudos? Seguí con tus delirios, por suerte crecí y superé esa etapa en la que pensaba que todo lo que pensaba tenía que ser de esa manera, en general cuando creces te das cuenta que las cosas son mucho más complejas y que se requiere escuchar muchas opiniones y tomar en cuenta muchos otros paradigmas para entender la realidad.
Los comunistas siguen en la etapa pre adolescente en la que crees que lo unico que puede resolver todo es una sola idea y el que no lo comparte es un pelotudo, es inutil discutir algo de esta forma.

No te respondo mas porque cualquier cosa que te diga te va a resvalar ¿o acaso hay algo que te diga que te va a hacer cambiar de opinión? Ambos sabemos que la respuesta es negativa.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 03, 2016, 12:16:44 am

Muy sectario el pensamiento.



Sectario ?  :risas: , no para nada solo te estoy planteando que con la centroizquierda podes hacer alianzas en ciertos frentes pero no llegar al socialismo.Tenes la experiencia historica del viejo mas con el entrismo de Nahuel Moreno.Es una postura politica y una forma de desarrollar la tactica.Otra es la de montoneros queriendo llegar al socialismo con el peronismo (!)

¿Qué sentido tiene responderle a alguien con un pensamiento dogmatico que cree que su ideología es la única que está en lo correcto y todos los demás son unos pelotudos? Seguí con tus delirios, por suerte crecí y superé esa etapa en la que pensaba que todo lo que pensaba tenía que ser de esa manera, en general cuando creces te das cuenta que las cosas son mucho más complejas y que se requiere escuchar muchas opiniones y tomar en cuenta muchos otros paradigmas para entender la realidad.
Los comunistas siguen en la etapa pre adolescente en la que crees que lo unico que puede resolver todo es una sola idea y el que no lo comparte es un pelotudo, es inutil discutir algo de esta forma.

No te respondo mas porque cualquier cosa que te diga te va a resvalar ¿o acaso hay algo que te diga que te va a hacer cambiar de opinión? Ambos sabemos que la respuesta es negativa.



Vos sos un IGNORANTE! Primero agarra los libros busca, investiga, lee.Encima te das el tupe de querer hacerte el sobrado diciendo una frase reaccionaria clasemediera como "la izquierda le hizo historicamente el juego a la derecha" payaso!, hubo pibes que dieron la vida luchando por el obrero y contra la derecha.Que los derechos que tenes fueron una decantacion de años de sangre obrera socialista y anarquista masacrada.
Agarra los libros analfabeto politico, hacerle el juego a la derecha es lo que hizo Yrigoyen mandando a fusilar en la semana tragica a los huelguistas que reclamaban mejoras salariales, hacerle el juego a la derecha fue haber creado la triple A , esa misma que desaparecio miles de compañeros.
Aca hubo gente con las pelotas bien grandes y puestas que se la jugaron y eran de izquierda para que vos hables con tanta liviandad.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: ManuelRacing95 en mayo 03, 2016, 01:19:30 am
No necesito que alguien me diga que tengo que leer mas libros para que los lea, no soy como ciertas personas comunistas que leen uno solo y creen que esa es toda la verdad del mundo.

El único que demostró ser un analfabeto político sos vos, el peronismo en 10 años hizo mas por los trabajadores que el comunismo en 100 años y eso es un grano en el culo para ustedes.
Y que quede claro que jamas fui peronista ni lo seré.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en mayo 03, 2016, 01:37:56 am
Sectario ?  :risas: , no para nada solo te estoy planteando que con la centroizquierda podes hacer alianzas en ciertos frentes pero no llegar al socialismo.Tenes la experiencia historica del viejo mas con el entrismo de Nahuel Moreno.Es una postura politica y una forma de desarrollar la tactica.Otra es la de montoneros queriendo llegar al socialismo con el peronismo (!)

Insisto, cortemosla con las premisas innegables porque nunca se llego al socialismo en Argentina.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 03, 2016, 10:39:38 am
No necesito que alguien me diga que tengo que leer mas libros para que los lea, no soy como ciertas personas comunistas que leen uno solo y creen que esa es toda la verdad del mundo.

El único que demostró ser un analfabeto político sos vos, el peronismo en 10 años hizo mas por los trabajadores que el comunismo en 100 años y eso es un grano en el culo para ustedes.
Y que quede claro que jamas fui peronista ni lo seré.


 :ppff: :ppff: :ppff: yo que vos me llamo a silencio, ya te di hechos historicos y datos de por que la izquierda jugo un papel importante desde principios de 1900 hasta el dia de hoy luchando por la clase obrera.No pienso contestarte mas al menos informate antes de hablar y repetir frases hechas.

Insisto, cortemosla con las premisas innegables porque nunca se llego al socialismo en Argentina.

No se que ideologia tenes vos, repito solo te estoy planteando el pensamiento trotskysta y la organizacion para llegar a la conquista de los medios de produccion y solo se puede hacer frente con la centroizquierda en ciertos puntos, paso en la revolucion rusa y aca tenes muestras sobradas con el peronismo oscilando en la conciliacion de clases y atrasando la conciencia del obrero conformandolo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en mayo 03, 2016, 10:41:20 am
https://twitter.com/alfonsopratgay/status/566220641729523713

Twiter de Prat gay en Febrero del 2015...  :risa: :risa: :risa: que hijos de puta, no resisten un puto archivo de 1 año eh... la concha de sus madres...

PD: imperdible los comentarios... LigaPRO #USA debe ser un K infiltrado jajaja.. porque los comentarios que pone son increibles... "La diferencia es que uds la aumentaban por inútiles, nosotros por cuidado del medio ambiente."  :risa: :risa: :o.O:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 03, 2016, 10:44:23 am
El barril de crudo baja el precio y en argentina aumenta.
Se le pudrio todo a los socialdemocratas brasileros del pt, el impachemnt es inevitable.
¿Viste que transar con la burguesia no te sirve de nada ? Tarde o temprano te voltean, este juicio politico encubierto es una maniobra golpista.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en mayo 03, 2016, 01:21:04 pm
eso muestra la caradurez de los politicos,prat gay,pensar q muchos lo deben ver serio y responsable y es tremendo garca
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en mayo 05, 2016, 01:13:42 am
(https://pbs.twimg.com/media/ChqRLidXEAEVtFQ.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en mayo 06, 2016, 10:17:18 pm
Meritocracia: ¿todas las personas tienen lo que se merecen?

Hace algunos días comenzó a circular en la Argentina una publicidad de la empresa Chevrolet donde plantea imaginar una “meritocracia” donde cada persona tenga éxito por lo que hizo y “sin que nadie le regale nada”. Un ilustrador australiano cuestionó esta idea con una historieta simple pero contundente.

La publicidad de la empresa automotriz (que no por casualidad sale en este contexto político de la Argentina) muestra a personas de tez blanca en oficinas de alguna gran ciudad, aeropuertos, restaurantes elegantes y corriendo por barrios acaudalados.

“Imaginate vivir en una meritocracia. Dónde cada persona tiene lo que merece. Dónde la gente vive pensando como progresar”, comienza la voz en off. Y sigue: “Dónde el que llegó, llegó por su cuenta. Sin que nadie le regale nada”.

Luego el relato sostiene que esas personas saben que “cuanto más trabajan, más suerte tienen”; “qué no quiere tener poder, que quiere poder y tener”.

Finalmente remata: “El meritócrata sabe que pertenece a una minoría que no para de avanzar y que nunca fue reconocida, hasta ahora”. Y ahí es donde se anuncia el lanzamiento de un nuevo Chevrolet para este 5 de mayo.

https://www.youtube.com/watch?v=D-hEOCxqTx4

Este discurso plantea que si uno se esfuerza tiene éxito y quién no lo tiene es porque no trabajó lo suficiente. Además pone el eje en que ayudar a otras personas está mal porque implica “regalarle” algo sin que lo obtenga con su esfuerzo.

Sin embargo, este mensaje (muy asociado al rechazo a las políticas públicas de asistencia social, laboral y económica) oculta o ignora deliberadamente que no todo el mundo comienza desde el miso lugar y con las mismas oportunidades.

Frente a esto el ilustrador australiano Toby Morris creó una pequeña tira cómica titulada “On a Plate”, en la que muestra dos realidades antagónicas y revela que este mensaje no es tan cierto al tiempo que propone una reflexión sobre los privilegios, oportunidades y la injusticia social.

A continuación te presentamos la traducción realizada por Marcianosmx.com. Para ver la versión original se puede entrar a The Pencil Sword.
(https://notas.org.ar/wp-content/uploads/2016/05/en-bandeja-de-plata-1.gif)

https://notas.org.ar/2016/05/04/meritocracia-todas-personas-tienen-lo-que-merecen/
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en mayo 07, 2016, 03:42:48 pm
La meritocracia desde lo teórico suena hermosa, pero generalmente está impulsada por personas que no aplican a la idea. El que más tiene no necesariamente lo tuvo por esforzarse mas que alguien que tiene menos. Delirios ideológicos inaplicables en una sociedad que busca, al menos, erradicar la pobreza.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en mayo 07, 2016, 06:54:20 pm
aca tengo lo q opino del chamuyo de la meritocracia
(https://k60.kn3.net/taringa/2/6/4/4/2/4/99/diablorocknroll/502.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en mayo 09, 2016, 02:40:19 pm
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160509/b73c1bc6212b8871bb3a0939245d099a.png)
(http://cdnb.20m.es/sites/144/2015/12/franckdrebbin_1.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en mayo 09, 2016, 03:44:49 pm
Meritocracia: ¿todas las personas tienen lo que se merecen?

Hace algunos días comenzó a circular en la Argentina una publicidad de la empresa Chevrolet donde plantea imaginar una “meritocracia” donde cada persona tenga éxito por lo que hizo y “sin que nadie le regale nada”. Un ilustrador australiano cuestionó esta idea con una historieta simple pero contundente.

La publicidad de la empresa automotriz (que no por casualidad sale en este contexto político de la Argentina) muestra a personas de tez blanca en oficinas de alguna gran ciudad, aeropuertos, restaurantes elegantes y corriendo por barrios acaudalados.

“Imaginate vivir en una meritocracia. Dónde cada persona tiene lo que merece. Dónde la gente vive pensando como progresar”, comienza la voz en off. Y sigue: “Dónde el que llegó, llegó por su cuenta. Sin que nadie le regale nada”.

Luego el relato sostiene que esas personas saben que “cuanto más trabajan, más suerte tienen”; “qué no quiere tener poder, que quiere poder y tener”.

Finalmente remata: “El meritócrata sabe que pertenece a una minoría que no para de avanzar y que nunca fue reconocida, hasta ahora”. Y ahí es donde se anuncia el lanzamiento de un nuevo Chevrolet para este 5 de mayo.

https://www.youtube.com/watch?v=D-hEOCxqTx4

Este discurso plantea que si uno se esfuerza tiene éxito y quién no lo tiene es porque no trabajó lo suficiente. Además pone el eje en que ayudar a otras personas está mal porque implica “regalarle” algo sin que lo obtenga con su esfuerzo.

Sin embargo, este mensaje (muy asociado al rechazo a las políticas públicas de asistencia social, laboral y económica) oculta o ignora deliberadamente que no todo el mundo comienza desde el miso lugar y con las mismas oportunidades.

Frente a esto el ilustrador australiano Toby Morris creó una pequeña tira cómica titulada “On a Plate”, en la que muestra dos realidades antagónicas y revela que este mensaje no es tan cierto al tiempo que propone una reflexión sobre los privilegios, oportunidades y la injusticia social.

A continuación te presentamos la traducción realizada por Marcianosmx.com. Para ver la versión original se puede entrar a The Pencil Sword.
(https://notas.org.ar/wp-content/uploads/2016/05/en-bandeja-de-plata-1.gif)

https://notas.org.ar/2016/05/04/meritocracia-todas-personas-tienen-lo-que-merecen/

 :bravo:


Si habremos escuchado ese discurso de muchas de las personas que nos rodean ¿no?...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: quilmesdemivida en mayo 09, 2016, 08:22:05 pm
Lo mas triste es q hay gente pobre que cree en eso
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en mayo 09, 2016, 08:44:23 pm
Todo esta campaña de la meritocracia está impulsada por el gobierno, es evidente. Que Chevrolet haga un aviso publicitario es solo el empuje inicial. Resumen en meritocracia la exclusión, que es la clave de la ganancia de los grandes empresarios. A mayor exclusión mayor desocupación y menores salarios a pagar.

No me acuerdo que iluminado fue, si Espert o Sturzenegger, que dijo que el país no era competitivo porque se pagaban salarios muy altos. Habrá que bajarlos con desocupación, pero mejor digamos meritocracia  :palmas:

En otras novedades "políticas", levantaron el programa de espectáculos de Lanata. Ni tres fines de semana duró  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en mayo 09, 2016, 09:00:55 pm
El jueves los que bancan la educación pública no podemos faltar a la marcha nacional que convocada por estudiantes y alumnos universitarios. A hacerse escuchar por más que la hegemonía medíatica tape el tema con trapos sucios como el boludo que hackeo la uade.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en mayo 09, 2016, 09:15:12 pm
Por lo que escuché en la radio hoy a la mañana, si no hay respuestas del gobierno, el jueves o viernes van a parar los gremios. Es así?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en mayo 09, 2016, 10:20:11 pm
Ya están parando...tuve algunas clases abiertas en el patio, otras ni tuve. Incluso hay docentes que sacan las cosas afuera del pabellón, no se si alguno llegó a ir hasta la vereda de Av. San Martín. Agronomía es mi sede (paternal para económicas), aclaro por las dudas.

Los gremios más "trotskos" arrancaron de antes y ahora parece que se van sumando los ex oficialistas.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: ManuelRacing95 en mayo 09, 2016, 10:33:36 pm
El Jueves tendría que rendir un parcial de historia pero al parecer no va a haber clases y por una causa justa vale la pena aclarar.
Más allá del hecho de que voy a tener más tiempo para estudiar porque llegaba con lo justo :xd: la verdad es que estoy MUY preocupado por la realidad que veo en el país y nada hace pensar que esto se va a revertir o que vayan a tomar medidas que beneficien al trabajador pero esto va mucho más allá de esto, es un plan macabro diría yo en contra de la educación y la cultura, no es beneficio que haya más estudiantes y más profesionales para este modelo, la destrucción de la cultura por ejemplo cerrando y dejando a la calle a cientos de laburantes del centro cultural Nestor Kirchner o baleando a unos pibes en una murga.
Lo del centro cultural Nestor Kirchner es inexplicable y solo muestra el revanchismo y el odio a que las clases populares accedan a cierto tipo de cultura, si no te gusta el nombre cámbiaselo pero ¿por qué lo vas a dejar parado? Quien haya ido sabrá que es una obra estructural de primer nivel y que tiene una sala de conciertos de la puta madre donde despues de mucho tiempo la orquesta nacional tuvo un lugar digno para ensayar ya que la acustica del Colon en realidad está pensada para la Opera, fui varias veces a escuchar música clasica a esa sala y obviamente eso era gratuito, desde el macrismo que se paró todo esto y la única explicación es obviamente querer reducir gastos pero también y lo mas peligroso y lo que mas me preocupa es el revanchismo y el odio de clases que tiene esta gente, en su concepcion el pueblo no tiene derecho a acceder a ese tipo de cosas.

Con el tema de mis estudios y de la futura insercion laboral también estoy MUY preocupado, tengo conocidos que se van a tener que pasar a una universidad privada  porque las carreras que estudian van a cerrar, una conocida estudia Terapia Musical en la UBA y el próximo semestre la cierran, la impotencia y la tristeza que tenía esa chica me generaron una bronca terrible, después otro conocido que estudia Astronomía en La Plata tambien está muy preocupado porque hay rumores de que no va a seguir y así con carreras con pocos estudiantes y que el gobierno considera un gasto.
No creo que pase con mi carrera porque es una carrera clasica con muchos estudiantes pero igual enterarse de ese tipo de cosas genera indignación.

No sé que decir, estoy muy triste por el hecho de que mi país haya elegido este rumbo y no veo que la gente aprenda, dentro de 4 años pueden enojarse con Macri y que gane otro partido pero después aparece otro candidato con globitos pero con otra cara y la gente no razona, no estudia la historia, sinceramente no entiendo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en mayo 09, 2016, 10:37:25 pm
Todos el jueves eh!!
Podriamos hacer una juntada del foro zurdo en la marcha :juju:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en mayo 09, 2016, 11:21:26 pm
AJJAJAJAAJAJJA no es mala, va a estar complicado encontrarse igual
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en mayo 10, 2016, 11:53:11 pm
(https://pbs.twimg.com/media/ChqRLidXEAEVtFQ.jpg)

Meritocracia
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en mayo 12, 2016, 04:15:28 am
metodos de manipulacion,noam chomsky
La estrategia de la distracción
El elemento primordial del control social es la estrategia de la distracción que consiste en desviar la atención del público de los problemas importantes y de los cambios decididos por las elites políticas y económicas, mediante la técnica del diluvio o inundación de continuas distracciones y de informaciones insignificantes.
 
La estrategia de la distracción es igualmente indispensable para impedir al público interesarse por los conocimientos esenciales, en el área de la ciencia, la economía, la psicología, la neurobiología y la cibernética.
 
“Mantener la Atención del público distraída, lejos de los verdaderos problemas sociales, cautivada por temas sin importancia real. Mantener al público ocupado, ocupado, ocupado, sin ningún tiempo para pensar; de vuelta a granja como los otros animales (cita del texto 'Armas silenciosas para guerras tranquilas)”.

 
Crear problemas y después ofrecer soluciones
Este método también es llamado “problema-reacción-solución”.
 
Se crea un problema, una “situación” prevista para causar cierta reacción en el público, a fin de que éste sea el mandante de las medidas que se desea hacer aceptar.
 
Por ejemplo: dejar que se desenvuelva o se intensifique la violencia urbana, u organizar atentados sangrientos, a fin de que el público sea el demandante de leyes de seguridad y políticas en perjuicio de la libertad.
 
O también: crear una crisis económica para hacer aceptar como un mal necesario el retroceso de los derechos sociales y el desmantelamiento de los servicios públicos.

 
La estrategia de la gradualidad
Para hacer que se acepte una medida inaceptable, basta aplicarla gradualmente, a cuentagotas, por años consecutivos.
 
Es de esa manera que condiciones socioeconómicas radicalmente nuevas (neoliberalismo) fueron impuestas durante las décadas de 1980 y 1990:
 
estado mínimo
privatizaciones
precariedad
flexibilidad
desempleo en masa
salarios que ya no aseguran ingresos decentes,
 
...tantos cambios que hubieran provocado una revolución si hubiesen sido aplicadas de una sola vez.

 
La estrategia de diferir
Otra manera de hacer aceptar una decisión impopular es la de presentarla como “dolorosa y necesaria”, obteniendo la aceptación pública, en el momento, para una aplicación futura.
 
Es más fácil aceptar un sacrificio futuro que un sacrificio inmediato.
 
Primero, porque el esfuerzo no es empleado inmediatamente.
Luego, porque el público, la masa, tiene siempre la tendencia a esperar ingenuamente que “todo irá mejorar mañana” y que el sacrificio exigido podrá ser evitado.
 
Esto da más tiempo al público para acostumbrarse a la idea del cambio y de aceptarla con resignación cuando llegue el momento.

 
Dirigirse al público como criaturas de poca edad
La mayoría de la publicidad dirigida al gran público utiliza discurso, argumentos, personajes y entonación particularmente infantiles, muchas veces próximos a la debilidad, como si el espectador fuese una criatura de poca edad o un deficiente mental.
 
Cuanto más se intente buscar engañar al espectador, más se tiende a adoptar un tono infantilizante.
 
Por qué?
 
“Si uno se dirige a una persona como si ella tuviese la edad de 12 años o menos, entonces, en razón de la sugestionabilidad, ella tenderá, con cierta probabilidad, a una respuesta o reacción también desprovista de un sentido crítico como la de una persona de 12 años o menos de edad (ver “Armas silenciosas para guerras tranquilas”)”.

 
Utilizar el aspecto emocional mucho más que la reflexión
Hacer uso del aspecto emocional es una técnica clásica para causar un corto circuito en el análisis racional, y finalmente al sentido critico de los individuos.
 
Por otra parte, la utilización del registro emocional permite abrir la puerta de acceso al inconsciente para implantar o injertar ideas, deseos, miedos y temores, compulsiones, o inducir comportamientos…

 
Mantener al público en la ignorancia y la mediocridad
Hacer que el público sea incapaz de comprender las tecnologías y los métodos utilizados para su control y su esclavitud.
 
“La calidad de la educación dada a las clases sociales inferiores debe ser la más pobre y mediocre posible, de forma que la distancia de la ignorancia que planea entre las clases inferiores y las clases sociales superiores sea y permanezca imposibles de alcanzar para las clases inferiores (ver "Armas silenciosas para guerras tranquilas")”.

 
Estimular al público a ser complaciente con la mediocridad
Promover al público a creer que es moda el hecho de ser estúpido, vulgar e inculto…

 
Reforzar la autoculpabilidad
Hacer creer al individuo que es solamente él el culpable por su propia desgracia, por causa de la insuficiencia de su inteligencia, de sus capacidades, o de sus esfuerzos.
 
Así, en lugar de rebelarse contra el sistema económico, el individuo se auto-desvalida y se culpa, lo que genera un estado depresivo, uno de cuyos efectos es la inhibición de su acción.
 
Y, sin acción, no hay revolución!

 
Conocer a los individuos mejor de lo que ellos mismos se conocen
En el transcurso de los últimos 50 años, los avances acelerados de la ciencia han generado una creciente brecha entre los conocimientos del público y aquellos poseídas y utilizados por las elites dominantes.
 
Gracias a la biología, la neurobiología y la psicología aplicada, el “sistema” ha disfrutado de un conocimiento avanzado del ser humano, tanto de forma física como psicológicamente.
 
El sistema ha conseguido conocer mejor al individuo común de lo que él se conoce a sí mismo.
 
Esto significa que, en la mayoría de los casos, el sistema ejerce un control mayor y un gran poder sobre los individuos, mayor que el de los individuos sobre sí mismos.
 
 
 
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en mayo 12, 2016, 10:54:23 am
 :bravo:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en mayo 12, 2016, 12:42:23 pm
Muy buen texto el que subio el hincha del rojo! :ok:


Hoy todos a la marcha!! 16.30 Plaza Houssay
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en mayo 12, 2016, 03:21:20 pm
Que estudias [member=4278]ManuelRacing95[/member] ?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 20, 2016, 01:28:35 am
Que lindo seria que bases clasistas recuperen los sindicatos  a lo agustin Tosco, hector Salamanca, Gregorio Flores  en su momento y de ahi hacia el poder a los trabajadores pero lo veo tan lejano.
Milito todos los dias, ademas de estudiar y laburar y a veces te desmoraliza y bajonea ver tanta mierda y tanta manipulacion, tanta burocracia tanta pobreza y marginalidad y no te dan las manos para contener.El otro dia me sacaron los volantes a punta de fierro los punteros podridos peronistas.
No se, pero la unica herramienta de transformacion es la politica para bien y para mal.Lo bueno que mucha gente de a poco se esta alejando de la pelea bipartidista de K-Pro y esta viendo a la izquierda como una salida ( mucho prejuicio, mucho ).
A organizarse y militar con conciencia.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en mayo 20, 2016, 01:30:45 am
q bajon,q punteros de mierda,fuerza  :ok:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 20, 2016, 01:36:54 am
q bajon,q punteros de mierda,fuerza  :ok:

Estabamos empadronando a la gente del polo, sin pedirle nada y repartiendo volantes donde damos talleres de oficios y ayudas escolares y vinieron un par de soldados ( claro, se le termina el negocio ) que nos vayamos o nos agujereaban la panza.Mi compañero va para delante y al toque pelaron dos chumbos y tuvimos que irnos.
Moneda corriente con los punteros y las patotas sindicales.Ahora hay elecciones en la alimentacion, estan re cagados los burocratas y pronscribieron la lista diciendo que no tenia avales.
Hay de todo; a veces te bajonea.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en mayo 20, 2016, 01:47:43 am
tremendo,pensar q estos son los soldaditos de los q nos gobiernan
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en mayo 20, 2016, 10:05:49 am
pero el peronismo es amor y paz,  no te creo nada marcielo  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en mayo 20, 2016, 11:55:39 am
Que este impresentable que tenemos de presidente anuncie el Veto de la ley antidespiudos en "cresta Roja" es tremenda provacación... no puedo creer que nos tomen como pelotudos, que se nos cague de risa en la cara, y que la gente no reaccione... la verdad que no lo puedo creer.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: quilmesdemivida en mayo 20, 2016, 01:11:58 pm
Muy buen texto el que subio el hincha del rojo! :ok:


Hoy todos a la marcha!! 16.30 Plaza Houssay

si muy buen texto pero q raro encontrarlo en un foro de futbol, el futbol no es una herramienta de manipulacion y de distraccion? y en esta etapa de la historia q la iglesia perdio tanto poder y paso a un segundo plano, si no es la herramienta mas eficaz el futbol x ahi anda eh, ojo con eso, si somos todos tan zurditos tendriamos q replantearnos algunos habitos de nuestra vida cotidiana
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en mayo 20, 2016, 01:31:26 pm
si somos todos tan zurditos tendriamos q replantearnos algunos habitos de nuestra vida cotidiana
  :bana: :bana: :bana:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: CuervoSL en mayo 20, 2016, 02:36:22 pm
si muy buen texto pero q raro encontrarlo en un foro de futbol, el futbol no es una herramienta de manipulacion y de distraccion? y en esta etapa de la historia q la iglesia perdio tanto poder y paso a un segundo plano, si no es la herramienta mas eficaz el futbol x ahi anda eh, ojo con eso, si somos todos tan zurditos tendriamos q replantearnos algunos habitos de nuestra vida cotidiana
El texto se refiere a los medios de comunicación y su rol en la implantación del neoliberalismo, el poder de estos medios es muy importante para por ejemplo tapar el verdadero problema que tiene cualquier país con politiquería barata, ejemplo, deficit fiscal, desde los medios te decian que era por la corrupción K, ñoquis, universidades publicas, planes sociales, etc., pero si ahondas un poco mas a fondo te das cuenta que entre 2008 y 2011 se fugaron del país unas 80.000.000.000 de dolares, que si a eso le sumas los 200.000.000.000 de dolares que se fueron por pago de deuda externa te da la mitad del PBI (o mas), ese es el problema del deficit, no Lazaro Baez... Y ojo con esto no defiendo a los K que eran corruptos e inútiles en varios aspectos, no lo niego, pero echarle la culpa de los problemas estructurales que tiene el capitalismo en Argentina a ellos es quedarse con el basurero.
Para mi el texto se refiere a como en la actualidad se vacía de contenido todo, absolutamente todo, las nuevas modas promueven desde un discurso progresista el individualismo extremo, y de ahí es que sale lo que yo llamo "la generación greenpeace", todo bien con ellos, banco el cuidado del medio ambiente, pero como vas a ser tan ciego de criticar los efectos (contaminación, calentamiento global, extincion de especies, etc.) sin criticar la causa de todo eso que es el sistema capitalista?

Y después sobre el fútbol, sera un medio de distracción pero no creo que llegue a ser la maquina de estupidizar gente llamada medios de comunicación.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en mayo 20, 2016, 03:03:18 pm
Que este impresentable que tenemos de presidente anuncie el Veto de la ley antidespiudos en "cresta Roja" es tremenda provacación... no puedo creer que nos tomen como pelotudos, que se nos cague de risa en la cara, y que la gente no reaccione... la verdad que no lo puedo creer.

concuerdo con vos...pero reabrió cresta roja , no entiendo por que no podría hacerlo en ese lugar. Salvo que tomes la provocación para los kirchneristas , que en su gobierno se fundió cresta roja...por ese lado si, seria una provocación :masrisas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 20, 2016, 04:43:39 pm
si muy buen texto pero q raro encontrarlo en un foro de futbol, el futbol no es una herramienta de manipulacion y de distraccion? y en esta etapa de la historia q la iglesia perdio tanto poder y paso a un segundo plano, si no es la herramienta mas eficaz el futbol x ahi anda eh, ojo con eso, si somos todos tan zurditos tendriamos q replantearnos algunos habitos de nuestra vida cotidiana

https://m.youtube.com/watch?v=-FPzKtkBAEE

En parte coincido, la distraccion banal como metodo de alineamiento.
Ahora ser socialista no significa ser sectario jaja al contrario.Tampoco estamos en contra de cualquier culto, mientras no incida en la clase obrera y su pensamiento.Es mas discutimos con fanaticos religiosos asi como los peronistas o del pro mostrandoles las contradicciones que tuvieron para el movimiento obrero.La Iglesia Catolica complice, la musulmana misogina opresora, etc.
Tampoco estamos en contra de  no se tomar cocacola o usar ropa adidas.Casi siempre nos atacan por ese lado.Abogamos por la organizacion de esas empresas explotadoras como tantas otras mediante el control obrero.No que hechen al personal y contraten a otro o que cierren.

concuerdo con vos...pero reabrió cresta roja , no entiendo por que no podría hacerlo en ese lugar. Salvo que tomes la provocación para los kirchneristas , que en su gobierno se fundió cresta roja...por ese lado si, seria una provocación :masrisas:

Lo de cresta roja es una cortina, le descuentan el 30% de lo que ganaban, no tomaron a todo el personal y estan 4 meses a prueba.Una mentira mas.Vaciada tanto con la complicidad K como pro.La justicia nunca va a estar del lado de los trabajadores.Que la expropien y la ponga a funcionar los trabajadores con un prestamo del estado a devolver.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en mayo 20, 2016, 04:48:51 pm
concuerdo con vos...pero reabrió cresta roja , no entiendo por que no podría hacerlo en ese lugar. Salvo que tomes la provocación para los kirchneristas , que en su gobierno se fundió cresta roja...por ese lado si, seria una provocación :masrisas:

Preguntale a los empleados de cresta Roja que no volvieron a trabajar si esto no es una provocación.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 21, 2016, 04:14:22 pm
[member=3529]nachinfco[/member] si militaba en el pts, despues de las paso se fue todo al re carajo con del caño como el partido de nico xD festejando unas elecciones burguesas y llendo a una interna del fit.perdieron casi todo en el movimiento obrero, todo lo que habian construido con con zanon y godoy, lear y matu, kraft lo perdieron por politicas erroneas y facciosos.
Presento mis diferencias al cc y me fui.0 autocritica.me fundi un tiempo pero no podia estar sin militar, desde los 15 lo hago, y me daba cosa irme al peO asi que un dia me decidi y cai al local, les plantie mi situacion, discutimos a full debatimos y me gano el partido y la verdad me abrio la cabeza en muchas cosas.Sin miedo a equivocarme encontre mi lugar.en el pts sin darme cuenta el gordo emilio bajaba linea, vivian pendiente del po...del caño que no es ni un cuadro lo pusieron por que es joven nomas ( le salio bien atrajo gente y le dio con carpa a altamira ), no fluye no sabe hablar no plantea bien.cuando sali de ahi me di cuenta de los terribles errores que tenian.Rentaban gente para el face y twitter para bardear otras organizaciones, ahora andan atras de los K  :ppff:
Igual mis dos mejores amigos de la vida siguen militando ahi, es un poco loco je...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en mayo 21, 2016, 04:25:38 pm
Uno de Nuevo Encuentro me había dicho eso de que rentaban gente en las redes una vez que en mi radio organizamos un debate para el centro de estudiantes de la UNLaM pero nunca creí que podía ser cierto. Patético. 
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 21, 2016, 04:34:19 pm
Mi hermano milita en nuevo encuentro, aca en la facultad de lanus hay un par.el pc, pcce, la agrupacion de pablo ferreyra, nuevo encuentro seria la rama "izquierda" de los k.por un lado hicieron unidos y org y x el otro tenes a personajes como yasky.asi es el peronismo, un nido de ratas.
Hay una mina (v.f) del pts que literal labura en las redes sociales de eso.increible.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en mayo 21, 2016, 08:56:55 pm
vos decis q el pts le garpaba a gente como ciber partidarios? eso pense q pasaba con los k,lacri y los partidos del poder,no con la izquierda.  :pensar:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en mayo 21, 2016, 10:31:40 pm
Noam Chomsky es un genio. No sé si es el pionero pero es uno de los personajes más importantes en la concientización sobre el rol predominante que tienen los medios de comunicación en el mundo.

Algún día vamos a llegar a esa etapa donde la gente entienda que toda la información que reciben está manipulada de alguna forma u otra.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 22, 2016, 12:26:20 am
vos decis q el pts le garpaba a gente como ciber partidarios? eso pense q pasaba con los k,lacri y los partidos del poder,no con la izquierda.  :pensar:

No quiero despotricar contra mis ex cros pero es asi.no digo mas nada por que se puede interpretar mal.le vienen pifiando en varias, en construir su partido viven pendiente de otros.
Hay buenos pibes pero si no viran su politica errada que los llevo a perder zanon lear kraft van a seguir derrapando.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en mayo 22, 2016, 07:04:30 pm
Preguntale a los empleados de cresta Roja que no volvieron a trabajar si esto no es una provocación.

sin leerte hasta recien , me junté con un amigo que labura ahi, y contó que la mayoria de los empleados se querian sacar fotos con lacri. anduvo contando que recien ahora se está empezando a normalizar la empresa... que se yo, tampoco hay que ser tan necio
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en mayo 22, 2016, 07:24:39 pm
la izquierda me da asco.

Sectarios, maquiavelicos, por Dios que podredumbre. Deci que en la puta vida van a gobernar ni un centro vecinal.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en mayo 22, 2016, 07:27:45 pm
 :masrisas: :masrisas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en mayo 22, 2016, 07:44:30 pm
maquiavelicos?  :xd: me parece que alguien no leyó a maquiavelo y tira el termino por tirar
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en mayo 22, 2016, 07:47:26 pm
anda a leer vos zurdito.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en mayo 22, 2016, 07:53:09 pm
a vos te quiero leer aca cuando vuelva talleres y les gane, no te borres como los fantasmitas de nob eeh misael
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en mayo 22, 2016, 07:56:07 pm
Talleres? naa, Me preocupa mas ferro, pero es tan chiquitito que se caga contra santamandarina.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 22, 2016, 07:59:29 pm
la izquierda me da asco.

Sectarios, maquiavelicos, por Dios que podredumbre. Deci que en la puta vida van a gobernar ni un centro vecinal.

 :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en mayo 23, 2016, 07:30:22 am
nuevo encuentro seria la rama "izquierda" de los k.por un lado hicieron unidos y org y x el otro tenes a personajes como yasky.asi es el peronismo, un nido de ratas.

y en los 70 ese nido de ratas era peor dentro del peronismo  :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en mayo 23, 2016, 01:17:04 pm
la izquierda me da asco.

Sectarios, maquiavelicos, por Dios que podredumbre. Deci que en la puta vida van a gobernar ni un centro vecinal.
si te da asco la izquierda no me quiero imaginar q te genera la ceocracia q nos gobierna ahora
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en mayo 26, 2016, 05:05:06 pm
LACRI=LOS K=MISMA MIERDA DERECHISTA
esta todo organizado,paso con dela dud,alfonsin,la jermu de peron,y los capiatalistas estan entongados.
a lacri lo voltean (lacri complice de todo esto) `para tirar el pais a la mierda como paso en los anteriores casos q menciones,,y viene un gobierno peroncho para seguir hundiendo el pais en forma gradual,pero tanto lacir,como dela duda,alfonsin,la jermu de peron,tiran todo a la bosta,son complices todos,esta todo arreglado ES COMO PLAN EL CONDOR,la historia se repite,secuestros,saqueos,todo a la bosta,fundir,crisis,por ejemplo no se dieron cuenta q tanto tn,canal 13 y los medios supuestamente en contra de los k le pegan tambien a lacri,por q no quieren quedar pegados cuando se vaya todo a la mierda.pero tanto lacri y los k son complices,no enemigos COMPLICES
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en mayo 26, 2016, 06:19:45 pm
no se, pero estoy cansado de los militantes del pro.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 26, 2016, 06:27:02 pm
No queres a los troskos, a los peronchos, a los del pro...

Pareces mi abuela Misael  :risas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en mayo 27, 2016, 02:11:09 pm
LACRI=LOS K=MISMA MIERDA DERECHISTA
esta todo organizado,paso con dela dud,alfonsin,la jermu de peron,y los capiatalistas estan entongados.
a lacri lo voltean (lacri complice de todo esto) `para tirar el pais a la mierda como paso en los anteriores casos q menciones,,y viene un gobierno peroncho para seguir hundiendo el pais en forma gradual,pero tanto lacir,como dela duda,alfonsin,la jermu de peron,tiran todo a la bosta,son complices todos,esta todo arreglado ES COMO PLAN EL CONDOR,la historia se repite,secuestros,saqueos,todo a la bosta,fundir,crisis,por ejemplo no se dieron cuenta q tanto tn,canal 13 y los medios supuestamente en contra de los k le pegan tambien a lacri,por q no quieren quedar pegados cuando se vaya todo a la mierda.pero tanto lacri y los k son complices,no enemigos COMPLICES

En que le pegan? dejate de joder... TN y clarin si dicen algo negativo de Macri, lo hacen porque ya no lo pueden ocultar, y lo hacen de una manera tremendamente suave... que pasa totalmente desaperivida... ni por asomo le pegan como le pegaron al gobierno anterior. No hablan nada de como de la fortuna de Macri que tenía escondida, no hablan de las offshore, no hablan de los socios que tiene y hacen dinero (todo esto que se repetía como cadena nacional en TN con el gobierno anterior)... de la inflación hablan livianamente y obvio, haciendo referencia a la Herencia, y hasta no mencionan la palabra inlfación sinó al reacomodo de precios... DEJAME DE HINCHAR LAS PELOTAS, SI HASTA UN NOTERO QUISO "JUSTIFICAR" LOS SECUESTROS.
NO HABLAN DEL VETO A LA LEY "ANTIDESPIDO", cuando hace unos años con Cristina cuando tenía el congreso con minoría, sin que haya vetado nada, hablaban de la era de la VETOCRACIA, impresentables... me da asco.. y me da bronca que gente como vos salga a decir semejante estupidez.. te pudo haber gustado o no el gobierno anterior, pero este nos está rompiendo el orto, con el silencio de los medios y de la gente.

Sigue teniendo el aparato mediatico de su lado... la cosa es que muchos temas ya no los pueden ocultar, porque están muy en evidencia...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en mayo 27, 2016, 04:08:21 pm
mira te digo posta por hago zaping,pero tanto el 13 como tn si les pegan,en cambio los medios denominados k a los k no les pegan nunca,para mi es evidente,esta todo arreglado,los medios supuestamente de lacri no quieren quedar pegados cuando lacri caiga,es parte del plan,son todos lo mismo,a lacri lo pusieron para hundir todo,vean mas alla no sean cortos,es todo capitalismo,no escriben sus discursos,tienen asesores de imagen q les dicen q decir,el verso del mal menor no se lo coman mas,son lo mismo,atras de ambos estan los mismos,y la gente sigue trompezando con la misma piedra,son lo mismo
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en mayo 27, 2016, 04:28:42 pm
No queres a los troskos, a los peronchos, a los del pro...

Pareces mi abuela Misael  :risas:

Mal boludo jajaja
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 27, 2016, 04:39:53 pm
Mal boludo jajaja

Aguante la revolucion rusa  :n:
A donde ira el ruso z...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en mayo 27, 2016, 04:45:37 pm
jaja lo quieren ustedes? es de la zona... Lanus creo.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en mayo 27, 2016, 04:56:45 pm
Se viene un nuevo blanqueo impulsado por Prat Gay. El que en el 2013 servía para proteger a los narcos y evasores:
http://www.eldestapeweb.com/que-pensaban-cambiemos-el-blanqueo-capitales-2013-n17614

En otras noticias, Mauri presentó su DDJJ y declaró 18 palos en cuentas en Panamá. Mientras tanto siguen sin darle un puestito al entusiasta Fer Iglesias:

(https://pbs.twimg.com/media/CjeXqLUW0AE9hJ3.jpg:large)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en mayo 27, 2016, 05:05:47 pm
 :ppff: :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 29, 2016, 02:06:56 am
los kirchneristas que creen que ahora es diferente, que se vino la derecha, pero durante 12 años cerraron el orto y se comieron la ley antiterrorista y el ataque a los trabajadores como cualquier gobierno de derecha.
 El proyecto X loco…investigaban a las personas que luchaban, sacaban fotos, se metían en las marchas y le investigaban todo.
Macri gobernó con el kirchnerismo, nunca tuvo mayoría el macrismo. Siempre, todas las leyes que puso de privatización y todo eso, lo hizo con los votos del kirchenrismo. Eso que siempre se tapó y se trató de confundir encajonaban las leyes pro obreros de los diputados de izquierda y se daban la mano juntos
El oficialismo en el Senado no tiene un carajo de poder, sí lo tienen en la Cámara de Diputados. De Diputados, el pago a los buitres pasó al Senado y ahí tenés que tener 36 votos para ser mayoría, porque son 70 en total. De esos, 41 son del Frente para la Victoria, son kirchneristas. ¿Y qué pasó? Votaron a favor y siguen y viven en la mentira.
La salida es por izquierda.El Peronisno es un cadaver insepulto.Entierrenlon bases y avanzen.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en mayo 29, 2016, 02:24:57 am
La salida es por izquierda.El Peronisno es un cadaver insepulto.Entierrenlon bases y avanzen.

si fuese la salida, se hubiese salido


la salida es otra cosa
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 29, 2016, 02:35:36 am
si fuese la salida, se hubiese salido


la salida es otra cosa

Nunca fue la opcion la izquierda, igual si un dia llega a ganar las elecciones ( que no creo pero bue ) algo le meten, tipo allende un golpe militar.Por eso es necesario concientizar a la clase obrera y eso no lo logras presentandote a unas elecciones burguesas...es moverte, piquetear, volantear, luchar en los sindicatos principalmente que vendrian a ser como los soviets, de la urss donde se nuclea la masa proletaria a debatir.
¿Para vos cual es tu salida Lanus Este ?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en mayo 29, 2016, 02:38:19 am
Nunca fue la opcion la izquierda, igual si un dia llega a ganar las elecciones ( que no creo pero bue ) algo le meten, tipo allende un golpe militar.Por eso es necesario concientizar a la clase obrera y eso no lo logras presentandote a unas elecciones burguesas...es moverte, piquetear, volantear, luchar en los sindicatos principalmente que vendrian a ser como los soviets, de la urss donde se nuclea la masa proletaria a debatir.
¿Para vos cual es tu salida Lanus Este ?

la salida es tener politicos anti-corruptos (sigo soñando aun)  :n:



sino no encuentro otra salida  :pensar:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 29, 2016, 02:42:26 am
 :o.O: me imaginaba otra respuesta jaja

En la forma de gobierno actual seguro que no.
En fin me voy a torrar. :merindo:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en mayo 29, 2016, 03:04:52 am
mucha gente relativiza el impacto de la corrupcion, no es tan asi he? el roban pero hacen, es no hacer. Si uno hace un analisis profundo solucionar el problema de la corrupcion puede habrir la puerta a que empiecen a solucionarse otros grandes problemas.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en mayo 29, 2016, 03:16:11 am
mucha gente relativiza el impacto de la corrupcion, no es tan asi he? el roban pero hacen, es no hacer. Si uno hace un analisis profundo solucionar el problema de la corrupcion puede habrir la puerta a que empiecen a solucionarse otros grandes problemas.
En qué país se soluciono totalmente la corrupción? Es un tema secundario, aunque sea moralmente horrible.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en mayo 29, 2016, 01:37:02 pm
los kirchneristas que creen que ahora es diferente, que se vino la derecha, pero durante 12 años cerraron el orto y se comieron la ley antiterrorista y el ataque a los trabajadores como cualquier gobierno de derecha.
 El proyecto X loco…investigaban a las personas que luchaban, sacaban fotos, se metían en las marchas y le investigaban todo.
Macri gobernó con el kirchnerismo, nunca tuvo mayoría el macrismo. Siempre, todas las leyes que puso de privatización y todo eso, lo hizo con los votos del kirchenrismo. Eso que siempre se tapó y se trató de confundir encajonaban las leyes pro obreros de los diputados de izquierda y se daban la mano juntos
El oficialismo en el Senado no tiene un carajo de poder, sí lo tienen en la Cámara de Diputados. De Diputados, el pago a los buitres pasó al Senado y ahí tenés que tener 36 votos para ser mayoría, porque son 70 en total. De esos, 41 son del Frente para la Victoria, son kirchneristas. ¿Y qué pasó? Votaron a favor y siguen y viven en la mentira.
La salida es por izquierda.El Peronisno es un cadaver insepulto.Entierrenlon bases y avanzen.
:aplaus:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en mayo 29, 2016, 06:25:44 pm
Claro, porque los K no son comunistas es lo mismo el kirchnerismo que Macri. Que forros que son los troskos por favor
santamandarina.

[member=341]misaelpirata[/member] te llamas naranjo , no tenes derecho a hacer chistes con frutas
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en mayo 29, 2016, 06:32:56 pm
Ya no causa gracia el personaje...quedas como un boludon.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en mayo 29, 2016, 06:44:25 pm
En qué país se soluciono totalmente la corrupción? Es un tema secundario, aunque sea moralmente horrible.

Totalmente no, Pero no en los niveles que lo tenemos nosotros.

Para mi no es secundario.
Es un tema que impacta en muchas cosas, en lo economico, en el perfil de los politicos, en lo etico y moral como bien decis. En la discresionalidad a la hora de hacer alguna obra, o la forma de hacerla, etc.
Repito, decir que es secundario es relativizarlo, vos fijate que no hable en ningún momento ponderando lo etico y moral. seguro que es grave desde ese punto de vista tambien, pero para mi es un problema que excede a eso, no existe el "roban pero hacen", si robas, estas haciendo las cosas mal, la haces? si, parcialmente, porque podrias hacer muchas mas, y mejores, entonces, es mala gestion desde cualquier punto de vista, Porque no existe un aprovechamiento eficiente de los recursos.

Pasa que acá estamos acostumbrados al "roban y no hacen", entonces viene uno que "hace algo" y se lo "acepta"
si vos queres ser mediocre problema tuyo, pero que hayamos tenido políticos de mierda no significa que no podamos aspirar al manejo optimo de los recursos y si roban, no hay aprovechamiento de los recursos, por lo tanto para mi es una mala gestión.


Esto no es un ataque a los k, es un ataque a los k, al pro, y al resto, a toda la clase política.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en mayo 30, 2016, 11:57:12 am
Es increible seguir leyendo que el macrismo es lo mismo que el kirchnerismo... yo no lo puedo creer.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en mayo 30, 2016, 05:16:10 pm
tenes razon,sintonia fina es distinto a sinceramiento  :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en mayo 30, 2016, 08:28:31 pm
tenes razon,sintonia fina es distinto a sinceramiento  :n:

"Ya no causa gracia el personaje...quedas como un boludon."
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en mayo 30, 2016, 10:33:01 pm
"Ya no causa gracia el personaje...quedas como un boludon."

los gobiernos onda kretina te rompen el orto gradualemente,con vaselina,pero te lo rompen,los gobiernos onda lacri te rompen el orto onda grone de peli porno de una y adentro,esa es la diferencia en la pose y la coincidencia es q terminas con el orto roto igual
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en mayo 30, 2016, 11:19:25 pm
Esa metafora de indigente mental que usas vos se traduce en la realidad en gente que come o deja de comer, te zarpas en salame
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en mayo 31, 2016, 10:16:41 am
q tonto este pibe, me averguenza q sea del rojo, tenga 30 y parece de 12.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en mayo 31, 2016, 03:05:18 pm
Ayer me escribe mi viejo, contandome que mi hermano (hermano de corazón, es el hijo de la chica que me cuidaba cuando era pendejo, vivian en mi casa, y el es como mi hermano porque creció en mi casa siendo como mi hermano menor), bueno, el había abierto una heladería el año pasado o el anterior, no recuerdo, siempre que iba me contaba los proyectos que tenía para ir agregandole a la heladería para que la gente vaya... el vive en el campo, en un pueblo llamado "El Arazá" a unos 30 km de Reconquista... cuestión que acaba de cerrar la heladería porque le llegó la boleta de Luz arriba de 5.000 pesos, algo que para su comercio es imposible de pagar.

Así estamos...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DIABLO-PADRE en junio 01, 2016, 10:00:24 am
72 horas de paro nuevamente en hospitales bonaerenses, todo lo mismo lacri,kretina,yoli,mihielito y el friolfi.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en junio 11, 2016, 05:57:35 pm
Que silencio hay por aca... parece que se terminó la confrontación  :n:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en junio 11, 2016, 06:01:24 pm
son todos globoludos ahora
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en junio 11, 2016, 06:20:40 pm
son todos globoludos ahora
Extraño esas épocas en las que CFK se tiraba un pedo y se debatía largo y tendido sobre el pedo que se había tirado
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en junio 11, 2016, 06:23:29 pm
ahora mauri se tira pedos pero con olor a jazmin ... racing 10 puede corroborar de eso  :n:  :masrisas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en junio 11, 2016, 06:27:11 pm
Racing10 esta cada día mas cerca de inmolarse en la Quinta de Olivos
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en junio 11, 2016, 07:28:19 pm
Es que este pobre hombre está haciendo todo lo que puede. Ya bastante hace. Es que despues de 12 años de dictadura no se puede cambiar todo de un día para el otro. Por lo menos ya se respira otro aire. El aire de la libertad.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en junio 11, 2016, 07:31:50 pm
 :baile: :baile: :baile:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en junio 11, 2016, 08:07:36 pm
claro... ahora se le dice aire de libertad  :ras:  :masrisas:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en junio 11, 2016, 08:13:18 pm
de libertad de mercado
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en junio 11, 2016, 08:29:04 pm
Viva mi pais..

(https://i.ytimg.com/vi/JMJcdgSL_Gc/hqdefault.jpg)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en junio 11, 2016, 08:58:32 pm
Jajajajajajajaj el aire de la libertad tira
Como el decreto que limita la difusion de las declaraciones juradas...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: mpincha en junio 11, 2016, 10:01:01 pm
claro... ahora se le dice aire de libertad  :ras:  :masrisas:

Ahora si pensas distinto no te persigue la AFIP
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en junio 12, 2016, 01:06:04 am
Es cierto que hay mas libertad. En la dictadura K los medios la trataban de chorra, psicótica y con un hambre de poder que afectaba la independencia de poderes y la estabilidad de las instituciones. Ahora hay tanta libertad que los medios eligen reverenciar a Mauricio en absolutamente todo lo que hace  :bravo:

Solo hay que mirar cuantos indignados pasaron por Intratables o por los programas de TN y cuantos de esos/as están ahora en la TV Pública. Los favores se pagan.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en junio 12, 2016, 09:27:03 pm
Es que este pobre hombre está haciendo todo lo que puede. Ya bastante hace. Es que despues de 12 años de dictadura no se puede cambiar todo de un día para el otro. Por lo menos ya se respira otro aire. El aire de la libertad.
Perdón si no lo entendí pero esto es irónico ¿no?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en junio 12, 2016, 09:49:50 pm
 :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en junio 12, 2016, 09:56:25 pm
Perdón si no lo entendí pero esto es irónico ¿no?

¿Y a usté que le parece?

¿Qué mejor que un gobierno de ceo´s para insertar a Argentina en el mundo?
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en junio 12, 2016, 09:58:12 pm
¿Y a usté que le parece?

Voy a ser bueno y pensar que estoy muy cansado y eso fue irónico  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en junio 12, 2016, 09:59:29 pm
Doble  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en junio 12, 2016, 10:18:31 pm
Bueno che, me acuerdo de los que son troskos nada mas  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en junio 12, 2016, 11:46:06 pm
que los gremios dejen de hacerse la paja de una vez, parecen todos de la escuela de vandor
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en junio 13, 2016, 09:28:34 am
Yo ya entendí después de escuchar a nuestro presi y a la señorita vidal, antes nos hicieron creer que podiamos tener calefacción, aire acondicionado, celulares, y hasta viajar en la vacaciones (A QUIEN SE LE OCURRE???!!!)... pero no! era todo mentira... ahora lo entiendo... aguante el presi mau.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LANUS ESTE en junio 13, 2016, 03:27:20 pm
son todos globoludos ahora


de huracan?  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: quilmesdemivida en junio 13, 2016, 05:32:37 pm
la invalida cada vez q habla queda en off side
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Emi Pincha en junio 13, 2016, 06:32:33 pm
Lo importante es que ya se fue el peronismo que engaña a los trabajadores y ahora la revolucion esta cerca, solamente falta que lleguemos al 50% de pobreza y empiecen a aparecer soviets en Florencio Varela, Tartagal y Comodoro Rivadavia.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en junio 14, 2016, 10:14:19 am
Ya llega el segundo semestre y comienza la lluvia de dolares.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en junio 14, 2016, 10:15:47 am
esa... que lleguen los verdes  :ras:


yo me pregunto...estariamos mejor si ganaba scioli?? sin dudas que no


(https://scontent.fgig1-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13466140_571072599736739_4658297735889996092_n.jpg?oh=898d141eab5241fb14dbc4d42c560d32&oe=580F0773)
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en junio 14, 2016, 12:01:09 pm
Mamita Lopez, iba tirando bolsos de dolares desde el auto  :esaa: :esaa:

Como se chorearon todo estos tipos  :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en junio 14, 2016, 01:48:23 pm
(https://scontent.fgig1-4.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13418683_1081779811895577_8846642081398319947_n.jpg?oh=1337c3679726b4ed44a4701411f258dc&oe=57D0C1FD)

 :juju: :juju: :juju:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en junio 14, 2016, 01:50:34 pm
¿donde estan los q me critican cuando digo q los k son igual q lacri?  :lero:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en junio 14, 2016, 03:21:15 pm
Wauu.. cuanta gente a la espectativa..  :pensar:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en junio 14, 2016, 05:46:10 pm
¿donde estan los q me critican cuando digo q los k son igual q lacri?  :lero:
Idénticos, todos estamos iguales que hace 6 meses...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: quilmesdemivida en junio 14, 2016, 06:17:19 pm
¿donde estan los q me critican cuando digo q los k son igual q lacri?  :lero:


sabes q yo tengo un amigo q siempre repite eso asi igual q vos pero con la diferencia q este chabon no es trosko sino anarquista, ya de x si los troskos son cerrados con su pensamiento lineal q si no sos marxista sos igual a donald trump pero los anarquistas le ganan por q para estos personajes es todo los mismo inclyendo a los troskos tmb, osea para ellos directamente no tendria q existir la politica ni el estado ni las instituciones ni nada basicamente les gustaria q la humanidad volviese a la edad de piedra, este chabon q te digo lleva a la practica su pesamiento en su vida cotidiana hasta donde puede obviamente por q partiendo de la base q cuando naces te ponen un nombre y un numero de documento ya formas parte del sistema quieras o no, pero bueno es bastante hippie, perdio el documento hace unos años y nis e calento x hacerlo d vuelta anda x la vida sin dni, no usa celular, ni facebook, jamas en la vida tuvo un laburo en blanco ni creo q lo vaya a tener, consume lo justo y necesario para subsistir, vive en una pension q paga como puede, de mas esta aclarar q no va a votar nunca, y hace seis años q se dedican o se dedicaban mejor dicho el y la novia a tocar en el subte a la gorra andan con un tamborcito y una timbaleta intentando hacer musica y con eso se las ingeniaban.. a q viene todo esto? hace unos meses atras estaban arriba del subte haciendo su show y vino la metropolitana y los saco del forro del culo y les dijo q no queria verlos mas x ahi, habra sido enero o febrero de este año, cuando me lo conto a mi le dije: y pelotudo seguis pensando q son los mismo? lo q no paso en 12 años ahora pasa en tres meses no te parece demasiada casualidad? no te das cuenta q hay un gobierno q es mas represor q el otro? obvio q una mente tan cerrada como la de este chabon no va a cambiar x lo qyo le diga pero bueno cada loco con su tema
Título: Re:Política nacional
Publicado por: diablo rock n roll en junio 14, 2016, 08:42:47 pm
el anarquismo tiene algunas buenas ideas pero patina demasiado
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en junio 14, 2016, 09:55:49 pm
diablo es anarcocapitalista.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en junio 15, 2016, 06:57:11 am
Hasta Brancatelli dijo que esta cansado de tants corrupcion en el espacio donde el milita.

Lo de este Lopez es increible, como se choreo todo este hijo de puta
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marduk en junio 15, 2016, 08:04:05 am
https://twitter.com/CFKArgentina/status/320561475028664320
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en junio 15, 2016, 08:58:11 am
Preso por corrupto y por pelotudo. No tiene manera de siquiera intentar safar.

Y quedense tranquilos los que festejan, que todos los gobiernos son corruptos, porque los integran personas que forman parte de esta sociedad, que de por si es corrupta. No vienen de otro plantea. Así como el gobierno anterior tuvo funcionarios corruptos, el actual también los tiene, y lo van a seguir teniendo lamentablemente. Ojalá caigan así, uno por uno, TODOS... del gobierno que sean. Acá no hay partidos políticos, no importan los ideales...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en junio 15, 2016, 03:01:03 pm
Lo que siempre decimos, yo quiero preso a Lopez, De vido, Grindetti y a todos los que sean culpables.

Lo que paso ayer es muy triste.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en junio 15, 2016, 03:03:27 pm
la corrupción es inherente a la clase casta política
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Nico Gr4nate en junio 15, 2016, 10:14:38 pm
 :ppff: :ppff: :jonath: estamos todos locos en este pais  :jonath: :jonath:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en junio 16, 2016, 10:31:34 am
Preso por corrupto y por pelotudo. No tiene manera de siquiera intentar safar.

Y quedense tranquilos los que festejan, que todos los gobiernos son corruptos, porque los integran personas que forman parte de esta sociedad, que de por si es corrupta. No vienen de otro plantea. Así como el gobierno anterior tuvo funcionarios corruptos, el actual también los tiene, y lo van a seguir teniendo lamentablemente. Ojalá caigan así, uno por uno, TODOS... del gobierno que sean. Acá no hay partidos políticos, no importan los ideales...

uno no festeja por que este que estaba en el gobierno anterior caiga en cana y que los que se la llevan ahora , no...

se "festeja" que CAIGAN en cana cualquier politico K o Pro o cualquier hijo de puta que lo haga.

pena de muerte a los politicos que roben guita... :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en junio 16, 2016, 10:52:26 am
uno no festeja por que este que estaba en el gobierno anterior caiga en cana y que los que se la llevan ahora , no...

se "festeja" que CAIGAN en cana cualquier politico K o Pro o cualquier hijo de puta que lo haga.

pena de muerte a los politicos que roben guita... :xd:

No veo las mismas voces reclamar para que se esclarezcan los movimimientos en las empresas de Macri, que primero dijo que no existian. Ni veo que se alarmen con las DDJJ de la vicepresidenta, cuando se escandalizaban y hablabana días de las DDJJ de Cristina o cualquier funcionario K. No veo que pidan explicaciones por las obras publicas que se llevan siempre los amigos del presidente... ni que pidan expplicaciones por lo que sucedió con el dinero de las pautas publicatarias con todas las radios del interior, que supuestamente recibian dinero por pasar publicidad, y nunca recibieron dinero ni hicieron publicidad... aunque bueno, capás en serio se creyeron que fue un error de carga. No veo que critiquen que la mayoría de los funcionarios Pro tengas millones afuera... no veo que se escandalicen y escriban páginas y págnas con lo de aranguren... tampoco con la inflación, que hace no tanto tiempo ocupaba paginas y paginas de este foro y obvio, horas y horas de TV hablando de inflación.


Yo sigo defendiendo los ideales de ese proyecto, no tengo la culpa de que haya corruptos en el medio... no conozco a las personas, conozco lo que hacen o hicieron en materia social y política. Los corruptos que vayan preso, sean del partido que sean, y tengan el nombre que tengan.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en junio 16, 2016, 11:31:41 am
una pregunta ...y que te jode en que "las mismas" voces se callen con el tema de Macri??

flaco esto salió a la luz...te pensas que la gente no sabe macri hace lo mismo? que cristina hizo lo mismo? el tema pasa que se ventiló re sarpado esto...
no podes decir a bueno pero macri hace lo mismo... esa comparacion es absurda .
o me vas a decir scioli está limpio? o que cristi tambien?? que no conocian a la gente con las que estaban rodeados??  :aplaus: :masrisas: :juju:
 son todos la misma mierda...e iguales como dice diablorocanrol
la inflacion ahi la ves...bien metida en los bolsos de tu proyecto popular y nacional...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en junio 16, 2016, 12:28:27 pm
una pregunta ...y que te jode en que "las mismas" voces se callen con el tema de Macri??

flaco esto salió a la luz...te pensas que la gente no sabe macri hace lo mismo? que cristina hizo lo mismo? el tema pasa que se ventiló re sarpado esto...
no podes decir a bueno pero macri hace lo mismo... esa comparacion es absurda .
o me vas a decir scioli está limpio? o que cristi tambien?? que no conocian a la gente con las que estaban rodeados??  :aplaus: :masrisas: :juju:
 son todos la misma mierda...e iguales como dice diablorocanrol
la inflacion ahi la ves...bien metida en los bolsos de tu proyecto popular y nacional...

pero vos te crees que la inflación tiene algo que ver con esos millones?.. mamadera.

Y no son todos la misma mierda, porque las políticas de uno y otro no tienen NADA QUE VER, Y ESO ES LO QUE IMPORTA AL FIN Y AL CABO, PORQUE NOSOTROS VIMIMOS Y NOS DESARROLLAMOS GRACIAS A LAS POLITICAS QUE SE TOMAN... Y REALMENTE NO TIENEN NADA QUE VER UNAS CON OTRAS ASI QUE BASTA DE ESE DISCURSO ANTIPOLITICO DE "SON TODOS LO MISMO"

y no hablo de este caso en particular, hablo de la falsa moral que tienen para que cuando sale un tema del PRO no dicen nada, pero cuando sale de Macri saltan todos.

Este tipo va a caer en cana, porque es un terrible corrupto hijo de puta... asi de sencilla la cosa... y la indignación de ver esto es para todos iguales, Radicales peronistas o lo que sea, a todos nos indigna.

Seguramente Cristina esté metida, no lo se, pero supongo que si, lo mismo que Macri y todos los políticos... pero eso no cambia lo que dije... hablá con tus abuelos si los tenés, y preguntales como estaban antes del Kirchnerismo, a ver si mejoraron su sitauación o no... preguntales que les habia pasado con la BULLRICH... que habia pasado con las afjp... Si acá vamos a negar que, quitando los echos de corrupción totalmente repudiables, con el kirchnerismo se avanzó en muchisimos aspectos y que el país creció como seguramente ninguno de nosotros había visto antes, entonces no vale la pena decir nada. Gracias al kirchnerismo en estos años se puso sobre la mesa muchísimos temas que antes nisiquiera se comentaban.

Yo sigo defendiendo ese modelo, lo cual no quiere decir que defienda a las lacras que se roban el dinero, no defiendo a los corruptos bajo ningún punto de vista, y no soy complice de nada... yo solo defiendo un modelo que creo el mejor, y lo voy a seguir sosteniendo.


Me jode que esas voces que callan cuando sale algo de macri, son los que depsues se creen "los dueño de la verdad" y se creen capaces de señalar a los demás... vienen en el nombre de la pureza política, pero cuando tienen que decir algo en contra de Macri, callan... o se hacen los boludos, o dejan algún tibio comentario y nada mas.. todo pasa como si nada... pero despues pasa algo con algún funcionario K y son paginas y DIAS hablando sobre lo mismo... no solo lo veo en este foro, lo veo en el foro de racing y lo veo en los canales de TV.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: DaMy de ViCtOrIa en junio 16, 2016, 12:34:52 pm
 :aplaus: :aplaus: :aplaus: :aplaus: :aplaus:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en junio 16, 2016, 03:01:33 pm
Si Defendes un modelo que se llevaban millones de dolares ...mientras te comias el cuento d no ahorrar en dolares y si en pesos , que nunca invirtio un peso en escuelas y/o hospitales , pero se la llevan en bolsos ..bien por vos,pero yo no puedo creer un modelo que dice una cosa y hace otra. Yo quiero ver en cana a todos y asi mismo el politico que lo haga

Y con respecto a "esas voces que callan cuando se habla de macri " tal ves sea por que lleva seis meses d gobierno ..y se callan hasta las proximas elecciones que se yo jaja
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en junio 16, 2016, 03:21:31 pm
Cosas como esta son las que hunden al FPV. Se sabe que el FPV cometió numerosos actos de corrupción pero este último fue tremendamente alevoso.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: mpincha en junio 16, 2016, 09:52:48 pm
Cosas como esta son las que hunden al FPV. Se sabe que el FPV cometió numerosos actos de corrupción pero este último fue tremendamente alevoso.


Yo creo que lo termino de hundir, imposible que se levanten de esta.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en junio 16, 2016, 11:02:52 pm
El FPV no está muerto, carece de conducción en todo caso. Al kirchnerismo militante nunca le intereso la corrupción, cuanta gente puede llegar a perder del 30-40% que tiene por esto? Un 5% como mucho. Siguen siendo una gran base para explotar... Peor como dije, falta la conducción.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Angel en junio 17, 2016, 05:02:43 am
El FPV no está muerto, carece de conducción en todo caso. Al kirchnerismo militante nunca le intereso la corrupción, cuanta gente puede llegar a perder del 30-40% que tiene por esto? Un 5% como mucho. Siguen siendo una gran base para explotar... Peor como dije, falta la conducción.

Es que ya no hay más nada para explotar ¿Son 30 puntos? Se van a morir ahí porque ni un sólo independiente los va a volver a votar. Además seguramente que el bloque se rompa (en realidad para ser más exacto el verbo sería diluir, porque ya estaba fracturado, y ahora con esto los legisladores van a huir en bandada) y que al FPV se lo fagocite el peronismo.

Sí puede y va a suceder que el modelo kirchnerista de país perviva en las sombras y que en un futuro mediato sea rescatado por otro proyecto político con otros líderes, organización, contexto histórico, etc. Pero no me parece que esto vaya a pasar con el peronismo de urtubey, bossio, ¿massa? y cía.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: Marcielo en junio 17, 2016, 09:52:40 am
Hay que dejar de robar con el peronismo al menos por 50 años...

Los partidos burgueses ya no dan mas de podridos.Hay que avanzar hacia una alternativa que centre a la clase obrera como principal actor social economico y politico.
2016 y seguimos viendo la misma pelicula una y otra vez.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en junio 17, 2016, 04:53:56 pm
Hay que dejar de robar con el peronismo al menos por 50 años...

Los partidos burgueses ya no dan mas de podridos.Hay que avanzar hacia una alternativa que centre a la clase obrera como principal actor social economico y politico.
2016 y seguimos viendo la misma pelicula una y otra vez.

coincido.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en junio 18, 2016, 01:05:20 pm


Es que ya no hay más nada para explotar ¿Son 30 puntos? Se van a morir ahí porque ni un sólo independiente los va a volver a votar.

Y te parece poco? Es casi un tercio del electorado.

Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en junio 18, 2016, 01:09:40 pm
Yo diría 20. El otro 10 se va con el peronismo retrógrada. Aunque el kirchnerismo no esta muy lejos de eso hoy día.

Les dejo una frase del General Perón para reflexionar:

"Yo se que unos son de derecha, y otros son marxistas, pero cuando se es peronista, eso es un detalle chiquito!"
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en junio 18, 2016, 11:11:35 pm
20? Vamos, un poco de calle... Esta repleto de kirchneristas en todos lados y en todos los ámbitos. No es por ser autoreferencial ni nada pero es innegable que mueven gente... 
Título: Re:Política nacional
Publicado por: Project en junio 18, 2016, 11:51:26 pm
Mueve muchísima gente, pero como dicen arriba, necesitan votos independientes que ni en pedo van a confiar en ellos. Sobre todo porque el voto independiente es completamente opuesto al kirchnerismo, les chupa un huevo la política y casi que solo les interesa la corrupción.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en junio 19, 2016, 12:37:12 am
Cuando ganaron con el 54% también tenían casos de corrupción grosos e incluso comprobados.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en junio 19, 2016, 01:40:33 am
Pecan de soberbios y especulan muchisimo muchachos, como en la fuba. Un cachetazo de realidad por favor, se les desarma el partido, se les van dirigentes como ratas al peronismo más retrograda todos los días. Hoy fue alperovich, a este paso no va a quedar ni anibal fernandez.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en junio 19, 2016, 11:03:29 am
Bue, las evidencias de la muerte de los K son que perdieron en un par de sindicatos y en FUBA. Terrible baño de realidad.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: AyrSL en junio 19, 2016, 01:32:22 pm
Jajajajajajajajaj  :xd:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en junio 19, 2016, 02:05:59 pm
Bue, las evidencias de la muerte de los K son que perdieron en un par de sindicatos y en FUBA. Terrible baño de realidad.

Quien dijo que es una muerte instantanea, un hecho espontáneo? que análisis corto. Es un proceso lógiamente, largo y trascendental, que si no mueven un par de fichas ya mismo es inminente. Me terminas dando la razón cuando digo que pecan de soberbios, terriblemete.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: La Leyenda Continua en junio 19, 2016, 03:25:34 pm
Que soberbia ni soberbia, si los que ven como grandes logros ganar un centro de estudiantes casi que descartan a un tercio del electorado. Por favor, seamos serios.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en junio 21, 2016, 11:00:30 am
En serio les parece relevante si muere el kirchnerismo?

En política en argentina no se sabe que carajo va a pasar mañana, y quieren pronosticar la muerte del FPV, algo que vienen haciendo desde 2008 mas o menos. Hay mil ejemplos de material de video donde hay gente anunciando la muerte del kirchnerismo y a la elección siguiente volvía a ganar.

No se que pasara con el FPV... tal vez haya muerto, que se yo... lo que se, es que la corrupción de la que tanto se escandalizan, sigue actuando con el nuevo gobierno, y se hacen terriblemente los boludos. Parece que el FPV es el único lugar donde hay corruptos... me da hasta ternura ver a la gente hablando sobre esto, y omitiendo un presidente en funciones que dice "no me di cuenta de los 18 millones que tenía en Bahamas"... la verdad, me dan ganas de llorar.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LaPlataEsPincha en junio 21, 2016, 11:41:10 am
Son forros, cínicos, que les chupa un huevo la corrupción. Lo que les molesta es la igualdad, la adquisición de derechos y lo único que se miran es su propio ojete, pretenden que la policía tenga poder para reprimir cuando se les cante y que "se mueran todos los negros de mierda". Ese es el prototipo de macrista y derechoso argentino.
Título: Re:Política nacional
Publicado por: racing10 en junio 22, 2016, 12:37:57 pm
http://www.nuestrasvoces.com.ar/entendiendo-las-noticias/un-buitre-en-el-nacion/

 :merindo:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en junio 22, 2016, 02:32:55 pm
Son forros, cínicos, que les chupa un huevo la corrupción. Lo que les molesta es la igualdad, la adquisición de derechos y lo único que se miran es su propio ojete, pretenden que la policía tenga poder para reprimir cuando se les cante y que "se mueran todos los negros de mierda". Ese es el prototipo de macrista y derechoso argentino.

el tema pasa que la igualdad, cuando uno se rompe el orto y el otro no hace una verga se distorciona bastante tu igualdad..
Título: Re:Política nacional
Publicado por: LaPlataEsPincha en junio 23, 2016, 07:29:35 am
 :ppff:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nacho_grana en junio 23, 2016, 11:08:27 am
el tema pasa que la igualdad, cuando uno se rompe el orto y el otro no hace una verga se distorciona bastante tu igualdad..

 :ok:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en junio 23, 2016, 04:59:23 pm
De contexto social ni hablar no? Porque cuando el que se rasca las bolas es un ricachon de 20 años que heredo la empresita de su abuelo y estudio administracion de empresas en la UADE esta todo bien
Título: Re:Política nacional
Publicado por: misaelpirata en junio 23, 2016, 05:33:57 pm
De contexto social ni hablar no? Porque cuando el que se rasca las bolas es un ricachon de 20 años que heredo la empresita de su abuelo y estudio administracion de empresas en la UADE esta todo bien

telefono fede velez...
Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en junio 23, 2016, 08:08:48 pm
De contexto social ni hablar no? Porque cuando el que se rasca las bolas es un ricachon de 20 años que heredo la empresita de su abuelo y estudio administracion de empresas en la UADE esta todo bien

y el contexto social en que influye en el esfuerzo que haga cada uno? justamente estoy diciendo eso loco...  no podes pedir igualdad cuando alguien labura y estudia y se rompe el orto y viene otro que labura 6 horas por dia y pide tener lo que tiene el que  se levanta tipo 6 va a laburar y despues a estudiar y se acuesta a las 00:00 hs ...y no hace falta tener la empresa de tu abuelo para estudiar y trabajar ... va , en mi opinion , si queres contextualizar ,podes vivir en una villa de emergencia y hacer ambas cosas.... no entiendo muy bien tu punto del "contexto social"

y en todo caso, en el ejemplo que pones vos...el pendejo la tendrá facil...pero no vino de arriba, vino de que el abuelo habrá laburado para que su gente la tenga mas facil..

que se yo, mundo capitalista puro, la igualdad no existe o por lo menos los que la promueven o meten el versito  , no viven en las mismas condiciones que los que la "implementan" osea los ciudadanos .

Título: Re:Política nacional
Publicado por: quilmesdemivida en junio 23, 2016, 08:34:07 pm
Y yo q culpa tengo q mi abuelo no haya tenido talleres textiles clandestinos con bolivianitos trabajando x 5 pesos la hora y y x consiguiente no haya amasado una fortuna para q yo y mis hermanos nos rasquemos la chota? Ahora x culpa del viejo pelotudo tengo q laburar, anda a cagar abuelo!

Título: Re:Política nacional
Publicado por: BANFIELD_ORGULLO en junio 23, 2016, 09:46:21 pm
 :ppff: :ppff:

como si todos tuvieran a los bolivianitos laburando...que pensamiento mas cuadrado, si crees que para estudiar y laburar hace falta tener una FORTUNA o ser hijo DE  :risa:
Título: Re:Política nacional
Publicado por: nachinfco en junio 23, 2016, 11:25:50 pm
O sea que los abuelos de la clase alta fueron