El fútbol argentino ha muerto

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #29 : octubre 10, 2018, 04:19:47 pm »
En esta estoy con los clubes. Ceder jugadores en el momento más importante de la temporada, cuando se deciden las competencias más relevantes, para ir a jugar partidos amistosos por ahí, en un seleccionado que ni entrenador tiene. No, gracias. Si fuera Independiente estaría a las puteadas.

Toda idea llevada al extremo es nociva. La selección puede ser prioridad, pero cuando llega el momento de jugar competiciones oficiales. Copa América, eliminatoria, etc. Pero para jugar un amistoso con un seleccionado clase D como Irak, es un delirio. Mucho más importante para el futbol argentino es que la copa libertadores quede en el país, que ganar un partido amistoso, aunque del otro lado esté Brasil. Que dicho sea de paso, muchos dicen si nos golea Brasil no quiero escuchar quejas. Eh loco, no me pengas contra Brasil en la segunda fecha fifa post mundial. Habiendo tantos seleccioados en el mundo, México, Portugal, Rusia, a vos se te da por hacerme jugar contra Brasil...


Igual no tiene nada que ver con lo que estoy diciendo. Coincido en que en este caso lo lógico hubiera sido que no los citaran o más lógico todavía que se reprogramen las fechas FIFA.
Pero ambos sabemos que esto va mucho más allá de esta situación concreta y ya viene desde hace rato esto. Por más que los clubes tengan razón esta es una muestra de cómo se sigue manejando el fútbol argentino y es algo que seguirá pasando aunque no se juegue nada importante porque ya está instalado ese proceder y así va a a ser imposible armar ningún proyecto con la selección.

Además de que no hay ninguna muestra seria de que de verdad se quieran comprometer en cambiar la realidad del fútbol argentino. Por eso dije que virtualmente para Argentina es imposible volver a ganar un Mundial ni en 2022 ni en los próximos 50 años a menos que muchas de las condiciones que hoy están dadas cambien completamente.



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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #30 : octubre 11, 2018, 01:41:22 am »
El fútbol argentino ha muerto el día de hoy, se encuentra con muerte cerebral y solamente queda desconectar la máquina.
 Durante estos cuatro años falleció un futbolista por golpearse la cabeza contra un paredón, se organizaron torneos espantosos de 30 equipos, la elección para presidente de la AFA terminó 38 a 38 y luego asumió el presidente de Barracas Central, no tuvimos sparrings en una Copa América, los sub 20 perdieron con Honduras, tuvimos tres técnicos en una eliminatoria, no se le paga a los empleados de AFA, la asociación madre está quebrada.
 Y a pesar de todo ingenuamente creímos que podíamos confiar en el talento individual (cada vez más escaso) para hacer una gran copa del mundo.
 
 Después de esto solo queda resurgir como el ave fénix o entrar en un ciclo de mediocridad absoluta en el que Argentina verá Mundial tras Mundial como su grandeza se achica irremediablemente y selecciones más chicas nos superan una atrás de otra.
 En este mundo global en el que cada vez aparecen selecciones más fuertes Argentina corre la posibilidad bien real de no volver a ganar un Mundial tal vez nunca más, o si les suena muy absolutista la palabra "nunca" digamos que nunca en términos relativos, pero sí muchísimo tiempo, tal vez ni siquiera en nuestras vidas ¿Catastrofista? Puede ser, pero no me sorprendería que así fuera.
 O cambiamos todo desde los pilares o el Mundial será esa copa que ganan los grandes solamente.
 No me puteen, nada más quise expresar mi opinión, pueden no coincidir.
 Estoy muy triste y escribo en parte desde mi estado de animo pero con muchas cosas que ya las venía pensando.

A nivel selección, hasta puede ser, ya que no ganan nada desde 1993, pero a nivel de clubes (a nivel sudamericano) el futbol argentino todavia esta vivo (apesar de que Boca y River sigan siendo los 2 mayores consentidos de la Comebo$ta), pero a nivel mundial está muerto, ya que un clube argento no lo gana desde 2003.

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #31 : octubre 11, 2018, 02:03:27 am »
A nivel selección, hasta puede ser, ya que no ganan nada desde 1993, pero a nivel de clubes (a nivel sudamericano) el futbol argentino todavia esta vivo (apesar de que Boca y River sigan siendo los 2 mayores consentidos de la Comebo$ta), pero a nivel mundial está muerto, ya que un clube argento no lo gana desde 2003.

A nivel Mundial de clubes los únicos que existen son los europeos, no tiene mucho sentido comparar eso.
A nivel continental es cierto que los clubes argentinos siguen siendo protagonistas, pero el campeonato argentino desde la muerte de Grondona da más asco que nunca con el tema de los 30 equipos y el pésimo nivel futbolístico.
Ademas también se apunta a otros temas, el desastre dirigrncial, 38 a 38, la muerte de un pibe por chocarse contra un paredón y tardaron un año en poner colchonetas y así mil cosas más.

El fútbol argentino y Sudamericano en general es bastante asqueroso, pero lo de Argentina los últimos 4 años fue digno de un país africano y de los peores de ese continente en cuanto a organización. Fue vergonzoso incluso para la desorganización Sudamericana.

Y sí, a nivel selección desde hace mucho que no nos sale una aunque nobleza obliga somos el último sudamericano en jugar una final de Mundial. El tema es que ese hecho parece ser más un oasis en el desierto que una realidad del fútbol argentino.

Ustedes tienen 5 mundiales y pueden descansar en sus laureles un par de décadas más y van a seguir en la élite. Pero a nosotros ya nos alcanzó Francia y es cuestión de tiempo a que nos alcancen algunos de abajo también.
Porque convengamos que aunque ni España ni Inglaterra sean selecciones a las que uno le apostaría para ganar un Mundial igualmente por varias cuestiones de infraestructura, proyecto, etc es más probable que peguen un Mundial en las próximas décadas que Argentina que por este camino que transita es imposible que vuelva a ganar un Mundial.

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #32 : octubre 11, 2018, 02:41:00 am »
A nivel Mundial de clubes los únicos que existen son los europeos, no tiene mucho sentido comparar eso.
A nivel continental es cierto que los clubes argentinos siguen siendo protagonistas, pero el campeonato argentino desde la muerte de Grondona da más asco que nunca con el tema de los 30 equipos y el pésimo nivel futbolístico.
Ademas también se apunta a otros temas, el desastre dirigrncial, 38 a 38, la muerte de un pibe por chocarse contra un paredón y tardaron un año en poner colchonetas y así mil cosas más.

El fútbol argentino y Sudamericano en general es bastante asqueroso, pero lo de Argentina los últimos 4 años fue digno de un país africano y de los peores de ese continente en cuanto a organización. Fue vergonzoso incluso para la desorganización Sudamericana.

Y sí, a nivel selección desde hace mucho que no nos sale una aunque nobleza obliga somos el último sudamericano en jugar una final de Mundial. El tema es que ese hecho parece ser más un oasis en el desierto que una realidad del fútbol argentino.

Ustedes tienen 5 mundiales y pueden descansar en sus laureles un par de décadas más y van a seguir en la élite. Pero a nosotros ya nos alcanzó Francia y es cuestión de tiempo a que nos alcancen algunos de abajo también.
Porque convengamos que aunque ni España ni Inglaterra sean selecciones a las que uno le apostaría para ganar un Mundial igualmente por varias cuestiones de infraestructura, proyecto, etc es más probable que peguen un Mundial en las próximas décadas que Argentina que por este camino que transita es imposible que vuelva a ganar un Mundial.


Infelizmente hace 5 años que un no europeo no gana el mundial de clubes, pero siempre se queda la expectativa por un batacazo.

Y no se olvide que, desde 1998, no apoyo más el equipo de la corrupta CBF, asi que, para nada, me siento penta-campeón mundial (sino tri, por causa de la sele de mi verdadero pais, el SPFC)

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #33 : octubre 31, 2018, 10:51:08 pm »
El fútbol brasileño ha muerto. Vienen en fracaso tras fracaso .



« Última Modificación: octubre 31, 2018, 10:51:31 pm por Matias RC »
"Somos buenos en beber, tomar drogas, romperle la cara a la gente, destrozar bares, hoteles, y en ser deportados de otros países. Hay que tener cierta profesionalidad para estar en la mejor banda del mundo.“

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #34 : octubre 31, 2018, 10:55:24 pm »
El fútbol brasileño ha muerto. Vienen en fracaso tras fracaso .





A nivel clubes puede ser que no terminen de explotar todo el potencial que tienen y la guita que manejan. Aunque Argentina a nivel clubes siempre fue más grande.

Ahora a nivel selecciones Argentina va a seguir achicandose lamentablemente. Brasil tampoco es que viene muy bien los últimos años pero por lo menos ganó copas más recientes y es el único con un plantel a la altura de los europeos en Sudamerica.

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #35 : noviembre 01, 2018, 04:41:39 am »
El fútbol brasileño ha muerto. Vienen en fracaso tras fracaso .

A nivel de clubes, por ser el futbol más rico de sudamerica, deja mucho que desear, pero no diria que estea muerto (apesar que, en esa década, el se quedó 3 años sin llegar a la final de la liberta -de 2014 hasta 2016-... una verdadera verguenza pa el futbol más rico del continente!  :mal:).

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #36 : noviembre 01, 2018, 08:13:40 am »
Brasil a nivel clubes está durmiendo la siesta después del 2013, sólo alterado por la Libertadores ganada por Gremio ( que tuvo un fixture muy favorable igual, aunque la ganó bien). Brasil dominó a nivel clubes durante mucho tiempo, incluso desde después de aquella final entre Boca y Once Caldas, después siempre metieron un finalista por año como mínimo. Entre 2005 y 2013, siempre hubo un finalista brasuca en la final. Y entre 2010 y 2013, las Libertadores se las repartieron entre ellos. A partir de ahí hubo una pérdida de poderío a nivel continental y los equipos argentinos empezaron a figurar de nuevo.

A nivel selección, no hay mucho para hablar. Tuvieron una mala racha desde aquella derrota catastrófica en el Mineirão por 7-1 extendida hasta la la llegada de Tité, luego de la Copa América Centenario. Hasta llegaron a estar sextos en la Eliminatoria, y jugando muy mal. A partir de ahí, empezó a jugar cada vez mejor y en el Mundial se fue de pie, a Bélgica lo peloteó todo el ST pero la pelota no quería entrar. Y dudo mucho que ellos no se lleven la Copa América del año que viene en su casa, deben ganarla sí o sí.

De Argentina a nivel selección no hay demasiado que debatir, ya todos sabemos con lujo de detalles. Es repetir constantemente la misma película desde 1993 a la fecha, sólo se altera un poco el guión pero el desenlace siempre es el mismo. Argentina se inglaterrizó pero zarpadamente. Hay que apuntar los cañones a la Eliminatoria y a formar un buen equipo de cara a la Copa América 2020, la del año que viene pinta de que va a ser muy de transición.

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #37 : noviembre 01, 2018, 09:38:11 am »
Lo que me llama la atención es la forma de jugar de los equipos brasileños. No es una cuestión de liricismo pero evidentemente hacen un poco de ruido ver a equipos con mil veces más presupuesto que vos, apostando tanto a lo físico y defensivo como Renato o Tité.
 
Mientras que acá tenes a Gallardo, Almiron, Holan, Coudet, etc. Que no quita que muchas veces han sido pragmáticos porque está es una copa jodida
« Última Modificación: noviembre 01, 2018, 09:46:25 am por Matias RC »
"Somos buenos en beber, tomar drogas, romperle la cara a la gente, destrozar bares, hoteles, y en ser deportados de otros países. Hay que tener cierta profesionalidad para estar en la mejor banda del mundo.“

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #38 : noviembre 12, 2018, 02:26:59 am »
Brasil a nivel clubes está durmiendo la siesta después del 2013, sólo alterado por la Libertadores ganada por Gremio ( que tuvo un fixture muy favorable igual, aunque la ganó bien). Brasil dominó a nivel clubes durante mucho tiempo, incluso desde después de aquella final entre Boca y Once Caldas, después siempre metieron un finalista por año como mínimo. Entre 2005 y 2013, siempre hubo un finalista brasuca en la final. Y entre 2010 y 2013, las Libertadores se las repartieron entre ellos. A partir de ahí hubo una pérdida de poderío a nivel continental y los equipos argentinos empezaron a figurar de nuevo.

A nivel selección, no hay mucho para hablar. Tuvieron una mala racha desde aquella derrota catastrófica en el Mineirão por 7-1 extendida hasta la la llegada de Tité, luego de la Copa América Centenario. Hasta llegaron a estar sextos en la Eliminatoria, y jugando muy mal. A partir de ahí, empezó a jugar cada vez mejor y en el Mundial se fue de pie, a Bélgica lo peloteó todo el ST pero la pelota no quería entrar. Y dudo mucho que ellos no se lleven la Copa América del año que viene en su casa, deben ganarla sí o sí.

De Argentina a nivel selección no hay demasiado que debatir, ya todos sabemos con lujo de detalles. Es repetir constantemente la misma película desde 1993 a la fecha, sólo se altera un poco el guión pero el desenlace siempre es el mismo. Argentina se inglaterrizó pero zarpadamente. Hay que apuntar los cañones a la Eliminatoria y a formar un buen equipo de cara a la Copa América 2020, la del año que viene pinta de que va a ser muy de transición.

Lo que me llama la atención es la forma de jugar de los equipos brasileños. No es una cuestión de liricismo pero evidentemente hacen un poco de ruido ver a equipos con mil veces más presupuesto que vos, apostando tanto a lo físico y defensivo como Renato o Tité.
 
Mientras que acá tenes a Gallardo, Almiron, Holan, Coudet, etc. Que no quita que muchas veces han sido pragmáticos porque está es una copa jodida

És una vieja charla donde muchos dicen que mientras el futbol brazuca no vuelva a sus verdaderas origenes (futbol ofensivo y de espetaculo), la sele brazuca no volvera a ganar un mundial.

Sinceramente no sé hasta donde eso sea posta, pero lo que veo és mucha falta de compromi$o por parte de la mayoria de los jugadores brazucas (con excepción a los que van a jugar en el primer mundo del futbol, Europa, donde dan la sangre por sus clube$ -claro, si no for asi, no se quedan + que 1 temporada por allá-).

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #39 : noviembre 12, 2018, 03:44:01 am »
És una vieja charla donde muchos dicen que mientras el futbol brazuca no vuelva a sus verdaderas origenes (futbol ofensivo y de espetaculo), la sele brazuca no volvera a ganar un mundial.

Sinceramente no sé hasta donde eso sea posta, pero lo que veo és mucha falta de compromi$o por parte de la mayoria de los jugadores brazucas (con excepción a los que van a jugar en el primer mundo del futbol, Europa, donde dan la sangre por sus clube$ -claro, si no for asi, no se quedan + que 1 temporada por allá-).

Son frases hechas. ¿Que es volver a las raíces? Jugar como el tricampeón de México 70 con 5 números 10? Te cagan a goles si haces eso. Tampoco te tenés que ir al otro extremo y buscar al Brasil de Parreira en 1994. Yo que se. Yo veía jugar a Brasil en las ultimas eliminatorias y a mi me daba placer. Un mundial es eso. 20 minutos dormido y te volves para casa. Eso le pasó a Brasil. Tuvo una primera media hora mala contra Bélgica y lo pagó con la eliminación. Tendrá revancha dentro de 4 años. Así de sencillo. No hay que buscarle tanta teoría rebuscada al asunto.
Ni yankis, ni marxistas.

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #40 : noviembre 12, 2018, 04:47:30 am »
Son frases hechas. ¿Que es volver a las raíces? Jugar como el tricampeón de México 70 con 5 números 10? Te cagan a goles si haces eso. Tampoco te tenés que ir al otro extremo y buscar al Brasil de Parreira en 1994. Yo que se. Yo veía jugar a Brasil en las ultimas eliminatorias y a mi me daba placer. Un mundial es eso. 20 minutos dormido y te volves para casa. Eso le pasó a Brasil. Tuvo una primera media hora mala contra Bélgica y lo pagó con la eliminación. Tendrá revancha dentro de 4 años. Así de sencillo. No hay que buscarle tanta teoría rebuscada al asunto.

Hoy en dia, en ese mundo feroz del capitali$mo, si no te organizas y planeas (de forma profesional) algo, tas al horno... y, obviamente, esto pasa por el mundo futbolistico.

Probablemente Tite tendrá una otra chance en 2022, y si el no hacer bien las cosas, seguro que los europeos seguirán dominando la parada.


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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #42 : noviembre 26, 2018, 01:20:27 pm »
Cosas peores pasaban en décadas pasadas y nadie decir nada ni hacía nada.

Casos de muertes dentro de la cancha. Salidas de hinchadas al mismo tiempo. Rotura de negocios, autos, robos constantes a la gente en las inmediaciones, o en los colectivos/trened eran cosas normales.

En el 83 mataron a un hincha de racing con una bengala desde una tribuna a otra y nadie decía que el fútbol argentino murió. Se asombran de las boludeces del river vs boca, y antes pasaban cosas peores.

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #43 : noviembre 26, 2018, 01:37:03 pm »
En 1985 en la final de Europa se morian 40 tipos dentro del estadio, hoy en dia es impensado que se suspenda incluso un partido. No se trata entonces de comparar lo que pasa hoy con otras decadas, sino de minimamente evolucionar un poco. Hoy las muertes son menos pero porque ni siquiera tenemos visitantes, tenemos el clasico rosarino a puertas cerradas en otra provincia, y la final de un superclasico que ni siquiera se juega. Las autoridades desde el 2013 se lavaron las manos, prohibieron los visitantes para sacarse de encima los operativos y cada vez hay mas partidos a puertas cerradas directamente.

Que le queda al futbol argentino entonces? Su gran nivel futbolistico? Sentarse a ver un partido entero de la superliga es un suplicio. Y si a eso le sumas todos los papelones extrafutbolisticos que vienen pasando... No se si el futbol argentino murió, pero no esta muy lejos de hacerlo.

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #44 : noviembre 26, 2018, 04:16:40 pm »
Antes pasaban cosas realmente jodidas, basta de exagerar por diez piedrazos de mierda. El tema es la magnitud del partido, por ser una final de copa Libertadores. Hace uno o dos años en un partido de la liga formoseña, barras y alguna gente más de la hinchada local entraron al campo de juego y cagaron a trompadas al árbitro y los jugadores visitantes. Hechos como ese hay bastantes en el ascenso del interior y nadie le da ni cinco de bola ni salen llorando a decir que murió nada.

Lo que está matando al fútbol argentino son los formatos pedorros del campeonato, las empresas empezando a meter equipos profesionales, los corruptos dirigentes de AFA que permiten eso, la corrupción de los dirigentes de muchos clubes, lo poco que duran los jugadores en el país, el bajón que hay del nivel de juego como consecuencia, los clubes europeos que cada vez se llevan más pibes de inferiores que ni debutaron en la primera de algún club y por eso terminan debutando allá, etc.
« Última Modificación: noviembre 26, 2018, 06:19:42 pm por victor666 »
todo vuelve, palermito. en 4, 8, 16 años. no importa. pero en algún momento la torta se va dar vuelta y los vamos a ir a cazar uno por uno. tiempo al tiempo.

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Re:El fútbol argentino ha muerto
« Respuesta #45 : noviembre 26, 2018, 05:17:03 pm »
esto es piramidal,viene de arriba,la violencia esta institucionalizada,ya q si sos honesto te cagan y si sos ladri ganas,es el sistema