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Desvirtúe Mundial Rusia 2018

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #119 : julio 15, 2018, 12:04:43 am »
Y encima los franceses mañana pueden igualarnos en Mundiales, ya tenemos que sentarnos a debatir grandeza mano a mano con ellos, con los franchutes logrando todo lo importante en veinte años. Y eso que en 2006 estuvieron cerca, muy cerca...
Aunque si vamos al caso, Argentina consiguió sus dos títulos mundiales en ocho años. Y después nunca más pudo campeonar. Aunque nos juega a favor la regularidad, nuestra historia también en Conmebol, los jugadores que sacamos y las estadísticas como los puntos en la tabla histórica.

Antes, tener dos Mundiales significaba mucho. Era muy grosso. El tiempo fue pasando y hoy en día ya estamos más cerca del pelotón de abajo que el de arriba. Brasil, Italia y Alemania miran a todos muy cómodos, encima no hay señales de que ésto pueda revertirse.

Y decí que perdieron la ultima euro en casa porque sino con dos mundiales y tres eurocopas hubiera sido bastante dificil salir airosos de una discusión con ellos.

Respecto de Argentina, cómo son las cosas, porque en cierta medida terminaron valiendo doble los mundiales que definimos con Alemania. Es como los partidos de seis puntos que enfrentan a dos equipos que pelean el descenso. Mirá Brasil 2014. Si les ganabamos, y estuvimos a muy poco de hacerlo, los igualabamos en mundiales con 3. Y de esa situación pasamos a que ellos nos dupliquen con un 4-2 porque la final se la quedó Alemania. Si la final hubiese tenido otro contrincante, por caso Holanda, habría sido menos relevante el resultado. Pero siendo Argentina el finalista, el resultado se magnifica mucho mas.
Si no hay pan démosle circo.

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #120 : julio 15, 2018, 12:14:57 am »
Y decí que perdieron la ultima euro en casa porque sino con dos mundiales y tres eurocopas hubiera sido bastante dificil salir airosos de una discusión con ellos.

Respecto de Argentina, cómo son las cosas, porque en cierta medida terminaron valiendo doble los mundiales que definimos con Alemania. Es como los partidos de seis puntos que enfrentan a dos equipos que pelean el descenso. Mirá Brasil 2014. Si les ganabamos, y estuvimos a muy poco de hacerlo, los igualabamos en mundiales con 3. Y de esa situación pasamos a que ellos nos dupliquen con un 4-2 porque la final se la quedó Alemania. Si la final hubiese tenido otro contrincante, por caso Holanda, habría sido menos relevante el resultado. Pero siendo Argentina el finalista, el resultado se magnifica mucho mas.

Ja, que curioso el caso Argentina-Holanda en Mundiales. Sólo les ganamos una vez y significó llevarnos la Copa. Después nunca más les ganamos en cuatro partidos más que les jugamos, porque si bien pasamos a la Final en 2014 por penales, el partido terminó empatado. Para la "estricta" estadística, es un empate. Sí, ganaste por penales y te llevaste el partido, pero en realidad empataste.

Mmm, no sé por qué, pero por un lado me recuerda a lo que "podría" pasar entre Francia-Croacia. Los franceses ya les ganaron en Mundiales en 1998 en Semis, dando vuelta el partido. En cinco enfrentamientos oficiales, los franceses ganaron tres y empataron dos, Croacia nunca pudo ganarles. No sé qué es lo que va a pasar dentro de pocas horas, es un mano a mano que define un título del mundo, pero no vaya a ser cosa que no se imponga la lógica y los croatas se terminen llevando el duelo más importante entre ambos de la historia. Una vecina cercana a mi casa es croata, vive en Argentina desde hace mucho tiempo y le encanta el fulbo, le voy a tener que pedir que me traiga una camiseta made in Zagreb :xd:

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #121 : julio 15, 2018, 04:10:00 am »
Y decí que perdieron la ultima euro en casa porque sino con dos mundiales y tres eurocopas hubiera sido bastante dificil salir airosos de una discusión con ellos.

Respecto de Argentina, cómo son las cosas, porque en cierta medida terminaron valiendo doble los mundiales que definimos con Alemania. Es como los partidos de seis puntos que enfrentan a dos equipos que pelean el descenso. Mirá Brasil 2014. Si les ganabamos, y estuvimos a muy poco de hacerlo, los igualabamos en mundiales con 3. Y de esa situación pasamos a que ellos nos dupliquen con un 4-2 porque la final se la quedó Alemania. Si la final hubiese tenido otro contrincante, por caso Holanda, habría sido menos relevante el resultado. Pero siendo Argentina el finalista, el resultado se magnifica mucho mas.

Imposible comparar distintas copas continentales. Es imposible medir las distintas dificultades e importancias y además no todas tienen la misma antigüedad ni la misma periodicidad, etc.
Por eso para comparar dos selecciones de distintas confederaciones solo se puede tomar en cuenta el Mundial y alguna otra copa que la jueguen todos como la Confederaciones. Pero casi exclusivamente el Mundial. Y en algunos casos sí hay que hacer salvedades porque hay selecciones que tienen muchas participaciones y puntos por tenerla más fácil (caso México y USA) y eso que ni así los yanquis tienen muchos puntos, pero jugando en Conmebol tendríam muchísimo menos.
Hay selecciones que por la confederación que les tocó tienen más participaciones y por lo tanto más chances de sumar en el Mundial.

Dicho esto, para comparar Francia con Argentina se debería tomar casi exclusivamente la historia en Mundiales y esta nos marca que de ganar la final dentro de unas horas sería realmente parejo con ventaja para Argentina por las finales y los puntos en tabla histórica pero con mejor proyección a futuro para Francia, que siendo pesimista como soy ya te digo que de ganar su segundo Mundial es casi sentencia firmada de que en el futuro nos superan. Los veo ganando más seguido que nosotros para lo que son las próximas décadas y más teniendo en cuenta la supremacía europea cada vez más notoria.

Y lo de la regularidad que dice Marduk... Argentina no es demasiado regular que digamos tampoco, estuvo 10 mundiales (prácticamente la mitad de la historia) sin ganar ni uno y con una sola final en una copa que si bien no tengo dudas que todas valen lo mismo no podemos obviar que casi no participaron europeos y eran solo 13 equipos. Fue una final casi cantada.
Después de nuestra época dorada volvimos a las frustraciones de nuevo, aunque igualmente con bastante mejor competitividad que en épocas anteriores a nuestro primer mundial (excepto 2018 que fue un mundial de épocas pre menottistas en todo sentido)

« Última Modificación: julio 15, 2018, 04:14:32 am por ManuelRacing95 »

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #122 : julio 15, 2018, 02:51:31 pm »
no me cae bien en el momento del sorteo pitana dando a elegir "rusia o coca cola"
y a francia ya lo dirigio y lloris decia coca cola
asi q me alegro q se comiera el gol
y otra cosa
menos mal q no se puede hablar de politica en el mundial (hay una ley o algo asi)
y despues tenes q darle la mano a esos oligarcas en la celebracion
  :diablo:

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #123 : julio 15, 2018, 03:13:14 pm »
no me cae bien en el momento del sorteo pitana dando a elegir "rusia o coca cola"
y a francia ya lo dirigio y lloris decia coca cola
asi q me alegro q se comiera el gol
y otra cosa
menos mal q no se puede hablar de politica en el mundial (hay una ley o algo asi)
y despues tenes q darle la mano a esos oligarcas en la celebracion
  :diablo:

Mirá en la pelotudez que te fijás... que elige coca cola :ppff:
Deja el personaje.

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #124 : julio 15, 2018, 03:17:33 pm »
no es un personaje,pitana le hace publicidad gratis y lloris elige una marca antes q un pais
pd=en un momento se metieron personas a la cancha,se q esas cosas no las repite la tele para no estimularlas,pero  eran la pussy riot,las feministas punk  rusas anti putin


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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #125 : julio 15, 2018, 03:37:23 pm »
Que caliente que estaba Rakitic :masrisas: Me hizo reír en el ST cuando se cae desplomado a propósito cuando Pitana le corta el saque rápido.

Otro que estaba bastante enojado era Mandzukic, aunque su personalidad habitual es así. Dos goles hoy, uno en contra para abrir el partido y otro para la estadística neta, increíble el error de Lloris.

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #126 : julio 15, 2018, 04:21:02 pm »
no es un personaje,pitana le hace publicidad gratis y lloris elige una marca antes q un pais
pd=en un momento se metieron personas a la cancha,se q esas cosas no las repite la tele para no estimularlas,pero  eran la pussy riot,las feministas punk  rusas anti putin

('; return false;">Imagen removida de la cita.)

Éstas pelotudas son la representación de la pseudo izquierda imbécil que tiene todas esas cosas negativas que comenté en otra parte del foro hace unos días. Apoyan esas marchas LGBT inmundas, creen en esa basura de teoría de que uno es del género que se siente, etc. Qué grande Putin en frenar a semejante basura, si yo fuera él las confinaría en alguna cárcel de Siberia a que paleen nieve durante el invierno. No por nada lo votó el 80% del electorado, ese es el pueblo ruso, no ésta minoría de pelotuditos que quieren llamar la atención con ideas totalmente trastornadas que van contra la propia naturaleza humana.
todo vuelve, palermito. en 4, 8, 16 años. no importa. pero en algún momento la torta se va dar vuelta y los vamos a ir a cazar uno por uno. tiempo al tiempo.

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #127 : julio 15, 2018, 05:36:50 pm »
victor  :aplaus:
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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #128 : julio 15, 2018, 05:50:05 pm »
Se acabo la mentira Messi


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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #129 : julio 15, 2018, 06:33:01 pm »
Éstas pelotudas son la representación de la pseudo izquierda imbécil que tiene todas esas cosas negativas que comenté en otra parte del foro hace unos días. Apoyan esas marchas LGBT inmundas, creen en esa basura de teoría de que uno es del género que se siente, etc. Qué grande Putin en frenar a semejante basura, si yo fuera él las confinaría en alguna cárcel de Siberia a que paleen nieve durante el invierno. No por nada lo votó el 80% del electorado, ese es el pueblo ruso, no ésta minoría de pelotuditos que quieren llamar la atención con ideas totalmente trastornadas que van contra la propia naturaleza humana.

una cosa son las marchas depravadas y q un tipo diga q es mujer y le pongan eso en el documento
otra es pelear contra la cosificacion y contra la discriminacion
no las conozco demasiado,se q hicieron algo de bardo
pero no creo q sea como las feminazis de aca

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #130 : julio 16, 2018, 12:27:52 am »
una cosa son las marchas depravadas y q un tipo diga q es mujer y le pongan eso en el documento
otra es pelear contra la cosificacion y contra la discriminacion
no las conozco demasiado,se q hicieron algo de bardo
pero no creo q sea como las feminazis de aca

Justamente leí sobre esas minas y apoyan esas cosas. Y ojo que eso no quiere decir que sean "feminazis", no sé si odian a los hombre o no, y mas vale que varias de las cosas por las que pelean están bien, tienen sus puntos a favor digamos, pero también les juega muy en contra esa parte negativa que dije.
todo vuelve, palermito. en 4, 8, 16 años. no importa. pero en algún momento la torta se va dar vuelta y los vamos a ir a cazar uno por uno. tiempo al tiempo.

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #131 : julio 16, 2018, 07:37:20 am »
ITS COMIN JOUM



 :masrisas: :masrisas: :masrisas:

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #132 : julio 16, 2018, 07:57:51 pm »
Para mi gusto,  veo mundiales desde España 1982 a la fecha  (muy de pendex también ví algo de Argentina 78,  mas que todo salí a festejar con mi familia recuerdo)....;  este ha sido el "mejor mundial de futbol en todos los aspectos"  :ok:


(*)  Felicitaciones a los rusos por brillante organización,  y respecto a los argentinos,  en este momento somos lo que somos,  porque somos muy nabos   :ras:
CLUB DEPORTIVO GODOY CRUZ ANTONIO TOMBA - MENDOZA - ARGENTINA

CLUB VILLA DÁLMINE - CAMPANA - BUENOS AIRES - ARGENTINA

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #133 : julio 17, 2018, 08:39:08 am »
Debate nacional en Rusia: en qué se convertirán los 12 estadios del Mundial

Sólo la mitad de las sedes cuentan con equipos que militan en la Premier League rusa, por eso los proyectos para los restantes oscilan entre centros comerciales, mercados y centros estudiantiles. El gobierno aportará USD 200 millones a dividir entre las ciudades para mantenerlos


Los 12 estadios del Mundial de Rusia 2018

¿Un estadio mundialista convertido en un mercado de pulgas? Vladimir Putin lo dijo claramente: "No categórico". Y para los gobernadores de las regiones anfitrionas del torneo, el problema comienza. Una semana antes del arranque de la Copa del Mundo 2018, el presidente ruso pidió a las autoridades locales que usaran "con inteligencia" los nuevos estadios construidos a un gran costo para el evento.

"Quiero advertir a mis colegas de inmediato: no debemos permitir que estos lugares se conviertan en mercados al aire libre, como vimos en el estadio deportivo de Moscú a mediados de la década de 1990″, dijo en su sesión anual televisada de preguntas y respuestas.

Al otro lado de la pantalla, los gobernadores de las once ciudades del Mundial 2018 se tensaron, incluido el de Saransk, Vladimir Volkov, quien propuso convertir el estadio de su ciudad en un mercado. Para los fanáticos que compraron su boleto para la final entre Francia y Croacia en el estadio Moscovita en Luzhniki, es difícil imaginar que el local deportivo de 80,000 asientos se convierta en un mercado de pulgas.

Construido en 1956, este estadio, el más famoso del país, fue renovado en 2017 con un costo estimado de 24 mil millones de rublos (USD 388 millones a la tasa actual). Fue sede de siete partidos de la Copa del Mundo 2018, incluyendo la apertura y la final del domingo. Pero el coloso tuvo días más oscuros, especialmente en la década de 1990, cuando el país se sumió en una profunda crisis económica. Para el estadio al borde de la bancarrota, la única solución para rescatar las cajas era alquilar parcelas a los vendedores ambulantes, que montaban sus puestos en la cancha.

Hasta 2011, cuando las autoridades clausuraron el mercado, el estadio Luzhniki fue para muchos rusos un amargo símbolo de la depresión económica del país tras la caída de la URSS.



Gianni Infantino y Vladimir Putin Fisht Stadium antes del inicio del Mundial de Rusia

Si el moscovita Luzhniki puede tener la esperanza de no volver a vivir ese momento, otros once estadios se encuentran lejos de los centros neurálgicos del país; como el Mordovia Saransk Arena, ubicado en una zona conocida por sus centros penitenciarios.

Solo seis de los estadios construidos tienen equipos de fútbol jugando en la Premier League rusa. Esta categoría atrae solo a 13,000 espectadores por juego; los estadios más pequeños construidos para la Copa del Mundo tienen una capacidad de 44,000 asientos. Los otros tienen equipos que juegan en divisiones inferiores, donde el número promedio de espectadores por juego es de 2.029.

En un intento de suscitar más interés por parte de los seguidores, el FC Mordovia Saransk pasó de la tercera a la segunda división. Y al estadio de Sochi (sur), que no tenía ningún equipo asignado, se le asignó uno en junio.



El Zenit Arena es uno de los estadios más grandes y será utilizado pro el club más importante de la ciudad

Costos y cifras

Los costos de mantenimiento de los estadios se estiman en 86 millones de euros por año (USD 100 millones), según dijeron las autoridades regionales al diario ruso Kommersant. El gobierno ruso contribuirá con al menos 172 millones de euros (USD 200 millones), pero esta suma debe compartirse y se pagará en cuotas durante cinco años.

"Cuando diseñamos el estadio, planeamos incluir muchas opciones para hacerlo económicamente viable", dijo el ministro de Deportes de Samara, Dmitry Chliakhtin. "Pero ahora no entendemos realmente cómo se puede lograr esto".

Para enfrentar estos desafíos, los estadios están considerando soluciones integrales: el de Nizhny Novgorod pasaría por formar parte de una clínica médica.

El gobernador de Kaliningrado quiere crear un área de libre comercio alrededor del estadio, mientras que en Ekaterimburgo, las gradas temporales serán desmanteladas, reduciendo la capacidad del estadio a 12,000 asientos, para que sea más barato mantenerlo.

Rusia espera que estas iniciativas eviten seguir el ejemplo de estadios abandonados en Brasil después de la Copa Mundial 2014.


Un repaso por todos los estadios y sus posibles destinos

Luzhniki Stadium


78.000 asistentes

Será utilizado para conciertos y otros eventos, además de que será el escenario del seleccionado ruso que suele jugar como local alrededor de cinco veces al año.



Otkrytie Arena


45.000 espectadores

Seguirá siendo la casa del Spartak de Moscú de uno de los equipos más importantes del país que milita en la Premier League rusa.



Kazán Arena


45.000 asistentes

Está diseñado para albergar diferentes eventos. Además, será el estadio en el que se presente como local el Rubin Kazán.



Fisht Stadium


43.000 espectadores

Pasará a ser el escenario del Sochi, de la segunda división, que era antes el Dynamo de San Petersburgo.



Saint Petersburg Stadium


67.000 espectadores

Fue el más caro de todos los estadios, con costos de construcción que ascendieron a más de mil millones de dólares. Aquí jugará el Zenit de San Petersburgo.



Ekaterinburg Arena


35.000 mil espectadores

La capacidad se reducirá hasta 25.000 y seguirá siendo el estadio del Ural, de la Premier League rusa.



Kaliningrad Stadium


45.000 espectadores

La administración de la ciudad planea construir escuelas de fútbol y oficinas de organizaciones deportivas alrededor del estadio, ya que no existe un equipo en la primera división en la ciudad.




Nizhny Novgorod Stadium


45.000 espectadores

El equipo local está en la segunda división pero en la ciudad buscan inversores extranjeros para reutilizar el estadio para otros eventos.



Rostov Arena


45.000 espectadores

El Rostov, el club local, jugó la Liga de Campeones hace dos años ante equipos como el Bayern Múnich, pero tendrá difícil llenar un estadio con capacidad para 45.000 personas.



Samara Arena


45.000 espectadores

La ciudad aún no decidió en qué reconvertir el estadio y el tema está en discusión. Lo que es claro es que la localía del pequeño Krylya Sovetov no será suficiente para su financiación.



Mordovia Arena


45.100 espectadores

El Inicialmente llamado Estadio Yubileyniy, de la ciudad de Saransk  podría convertirse en un centro comercial ya que en la ciudad no hay un club en primera división.



Volgograd Arena


45.500 espectadores

La ciudad no tiene un equipo en primera división y debate en qué reconvertir la mega obra que costó 260 millones de dólares.


https://www.infobae.com/america/deportes/mundial-rusia-2018/2018/07/16/debate-nacional-en-rusia-en-que-se-convertiran-los-12-estadios-del-mundial/

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Re:Desvirtúe Mundial Rusia 2018
« Respuesta #134 : julio 17, 2018, 01:54:53 pm »


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